Уважаемые гости Форума, его обитатели не против того, чтобы Вы заимствовали имеющуюся на Форуме информацию, но мы убедительно просим, выкладывая её на других ресурсах, обязательно указывать, что Вы получили её у НАС!!!
"Кристальные люди" - уникальная книга нашего форумчанина, журналиста Станислава Гридасова о саратовском хоккее (viewtopic.php?f=109&t=1570#p37538)

1974-75 Приз "Известий"

rb63
Сообщения: 843
Зарегистрирован: 20 авг 2010, 17:41
Откуда: Тамбовская область

Re: 1974-75 Приз "Известий"

Сообщение rb63 » 11 фев 2015, 21:54

Андрей, вы скорее всего правы, со сводной статистикой я поторопился. Три матча с чехами - это слишком большой пробел. Еще раз все подправил, штрафное время у всех команд убрал.Думается, чисто протокольную статистику по этому турниру не сделать.А как там считали для энциклопедии - большой вопрос.
Протокольные матчи: наши 12,14,15 декабря со шведами,18,19,21 декабря с чехами.Матчи финнов 17,19,20 сентября и 19,21 декабря со шведами, 1,2,4 февраля с чехами.

sapfo
Сообщения: 653
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 16:00
Откуда: Красноярский край

Re: 1974-75 Приз "Известий"

Сообщение sapfo » 12 фев 2015, 01:41

У Капустина - 16и

kotas
Сообщения: 1238
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 15:03

Re: 1974-75 Приз "Известий"

Сообщение kotas » 18 июл 2015, 23:24

бегло посмотрел авторов голов и передач наших в играх в швеции

в матче 25 марта выявилось расхождение с форумом

форум 19.16 4-1 Михайлов(Петров) по шведам 1—4 петров с паса Лутченко
форум 26.49 5-1 Лутченко (Петров) по шведам 1-5 Михайлов с паса Петрова

расхождение в последовательности можно списать на сбой хронологии в одном из источников(перепутаны 4 и 5 голы наших), хотя две шведские газеты(Экспрессен и Дагенс) освещают матч подробно и дают одинаковые данные.
Гораздо интереснее ситуация с общим авторством голов. Вариант на форуме соответствует энциклопедии, шведский, естественно, отличается т.к. у Лутченко получается 3 гола и еще появляется новый автор - Петров.
Дагенс и Экспрессен вышли 26 марта, на следующий день после матча и дают подробные статотчеты. Статистических отчетов в Афтонбладет и Свенска Дагблад найти не удалось, но....

27 марта Свенска Дагблад неожиданно публикует информацию по этой игре, дав список авторов голов СССР - Лутченко - 3 !!!!, Михайлов -2 !!!!, Якушев, Мальцев, Харламов, Шалимов, а также удаленных - Капустин, Шалимов, что не оставляет сомнений в идентификации матча.
Не знаю, с чем связана публикация именно 27 марта, но факт есть факт!

kotas
Сообщения: 1238
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 15:03

Re: 1974-75 Приз "Известий"

Сообщение kotas » 06 авг 2015, 12:51

Предпринял еще одну попытку вернуться к этой игре.

Удалось найти информацию из газеты афтонбладет за 26 марта. Газета публикует список авторов голов сборной СССР - Лутченко-3, Михайлов-2, Шалимов, Мальцев, Харламов, Якушев.
В свенска дагбладет за 26 марта также есть репортаж о матче(без статотчета), к сожалению возможности поиска сильно ограниченыи автора 4-го гола наших найти не удалось, а вот 5-1 Михайлов с паса Петрова точно. Кто бы не был указан в газете автором 4-го гола, в любом случае заметка от 27 марта наводит на мысль, что редакция этот вопрос пересмотрела.
Наконец, Роман переслал информацию в виде нескольких электронных документов(не сканы) по этому турниру. Оформлены они в стиле протоколов, но источник информации не указан. Есть в том числе и этот матч. В данном документе оба гола наших 4-1 и 5-1 забиты Михайловым с пасов Петрова.

Еще один момент, связанный с 4-м нашим голом на 19.16. Дело в том, что был удален Капустин(17.47), а значит наши играли в меньшинстве(единственное удаление у шведов было в 19.36). Т.е. на льду было только 4 наших игрока, скорее всего из первой пятерки.

К сожалению все больше сомнений возникает по возможности рекорда Лутченко( 4 гола нашего защитника в матче сборной). Вот бы найти официальный протокол матча!!!! Кстати, Лутченко играл под номером 3, а у Михайлова № 13

kotas
Сообщения: 1238
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 15:03

Re: 1974-75 Приз "Известий"

Сообщение kotas » 25 мар 2016, 10:14

некоторые уточнения, дополнения и вопросы по этому турниру на форуме

1. Матчи СССР - Финляндия в Москве.

Есть вопросы по хронологии голов в первых двух матчах. Непосредственно по репортажам в СС получается:

в первом матче 3-0 Якушев(в большинстве) 3-1 Оксанен(23), 4-1 Мальцев(24)
во втором матче 4-0 Михайлов(28), 5-0 Котов(28), 6-0 Капустин(34), 6-1 Э.Пелтонен(35), 6-2 Э.Пелтонен(третий период), 6-3 Й.Пелтонен(третий период), 7-3 Попов(56)

Просьба к автору материала - проверить по своим источникам.

2. Матчи СССР - Финляндия в Финляндии

Все 3 матча судили шведские арбитры Фальквист и Седергрен.

матч в Тампере состоялся 8 ноября, надо проверить также хронологию голов в этой встрече - шведские газеты и СС пишут, что 1-2 Оксанен, 2-2 Анисин

3. Матчи СССР - Швеция в Москве

В первом матче общее штрафное время наших указано 2 минуты, но удалено 2 игрока - надо исправить общий штраф
Во втором матче штраф за Шеповалова отбывал Шалимов
В третьем матче добавить броски 35-17

4. матчи СССР - ЧССР в Чехословакии

первый матч - играл Костка а не Кохта. В Руде Право четко указано, что на замену травмированному Махачу вышел молодой Костка. Также проблема по хронологии:
По СС 1-0 Новы(Аугуста 08), 2-0 Б.Штястны(Мартинец 12), 2-1 Харламов(20), 3-1 Э.Новак(22), 4-1 Эберманн(25 бол), - эта хронология подтверждается и Руде Право. Следовательно в последнем периоде голы забили Каберле и Штястны.

второй матч - по репортажу в СС можно добавить удаления Васильева и Михайлова(оба в начале третьего периода) и соответственно гол Поспешила был в большинстве.

третий матч
время голов можно взять из газеты Новая Германия(ГДР)
CSSR gegen UdSSR 9:3 (4:1, 3:1, 2 : 1), Tore: 1 :0 Ebermann (2.), 2 :0 Mar- tinec (4.), 3 : 0 Pouzar (7.), 4 : 0 Ebermann (9.), 4 : 1 Petrow (18.), 4 : 2 Ljapkin (32.), 5 : 2 Nowak (38.), 6 : 2 Hlinka (39.), 7 : 2 Ebermann (39.), 8 : 2 Nowak (50.), 9 : 2 Bubla (57.), 9 : 3 Schadrin (59.)
Что касается авторства голов:
все 4 шведские газеты дают Eberman 3, Martinec, Pouzar, Novak, Hlinka Jiri Holik, Bubla. Sovjet: Petrov. Ljapkin, Sjadrin. Причем 4-0 Эберман, а 8-2 Холик
в Сов спорте - 1-0 Эберманн(02), 2-0 Мартинец(Кохта бол, удалены Лутченко, мальцев) 3-0 Поузар, 4-0 Махач 4-1 Петров(18 - выход 3х1), 4-2 Ляпкин(32), 5-2 Новак, 6-2 Глинка, 7-2 Эберман(39), в третьем Якушев – Холик, Бубла
По Руде право - Голы: Эберман, Мартинец, + еще 2 гола чехов, потом наш гол, Ляпкин(32), Новак, Глинка, Эберман, Холик, Бубла, Шадрин Всего Эберман-2, Холик-2, Мартинец, Поузар, Новак, Глинка, Бубла – Петров, Ляпкин, Шадрин

Таким образом по голам спорным являются 4-й гол чехов - Эберманн, Холик, Махач и последний гол наших - Якушев (Сов спорт) или Шадрин(зарубежная пресса).

Кроме того по Руде Право надо добавить в состав форварда Штребака. Ну и удаления Лутченко и Мальцева по Сов спорту.

rb63
Сообщения: 843
Зарегистрирован: 20 авг 2010, 17:41
Откуда: Тамбовская область

Re: 1974-75 Приз "Известий"

Сообщение rb63 » 28 мар 2016, 10:27

Все ваши дополнения внесены. Спасибо Вам и коллегам из worldhockeyclassic за раздел на сайте http://www.worldhockeyclassic.ru/forum/ ... magazines/

IJP
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 27 фев 2012, 12:42

Re: 1974-75 Приз "Известий"

Сообщение IJP » 28 мар 2016, 21:27

"Все ваши дополнения внесены". И куда Вы торопитесь? Например, за Яном Штрбеком Чешский хоккейный союз числит только две игры за сборную. Не увидел его и корреспондент "Футбол-Хоккея". ФХ, кстати, отдает гол Голику. Никакого Махача.

rb63
Сообщения: 843
Зарегистрирован: 20 авг 2010, 17:41
Откуда: Тамбовская область

Re: 1974-75 Приз "Известий"

Сообщение rb63 » 29 мар 2016, 05:07

Да я и не тороплюсь. Суть в том, что без протоколов это не более, чем варианты.ФХ увидел Голика, СС увидел Махача,все остальные - Эбермана.Штрбека увидела только РП, но это национальный источник. Реестр матчей Чешского хоккейного союза это здесь ? http://hokej.hansal.cz/xcz_75.html или у вас источники из чешских справочников?

IJP
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 27 фев 2012, 12:42

Re: 1974-75 Приз "Известий"

Сообщение IJP » 29 мар 2016, 11:51

Вот непосредственно на сайте Чешского союза:
http://www.cslh.cz/reprezentanti.html?s ... position=0

ZaicevJura
Сообщения: 1612
Зарегистрирован: 09 апр 2011, 07:56
Откуда: Хабаровск

Re: 1974-75 Приз "Известий"

Сообщение ZaicevJura » 08 янв 2017, 03:21

.
Вложения
1 (2).png
1 (2).png (832.38 КБ) 516 просмотров
2.png
2.png (941.18 КБ) 516 просмотров
3.png
3.png (962.61 КБ) 516 просмотров
4.png
4.png (711.31 КБ) 516 просмотров

Ответить

Вернуться в «Сезон 1974-75»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость