Уважаемые гости Форума, его участники не против того, чтобы Вы заимствовали имеющуюся на Форуме информацию, но мы убедительно просим, выкладывая её на других ресурсах, обязательно указывать, что Вы получили её у НАС!!!
ФОРУМ. Оплата хостинга. Обновление (01.07.2023): viewtopic.php?f=6&t=4522&p=63267#p63267
ФОРУМ. Оплата хостинга. Обновление (01.07.2023): viewtopic.php?f=6&t=4522&p=63267#p63267
1947 Чемпионат Мира и Европы: Чехословакия (Прага)
1947 Чемпионат Мира и Европы: Чехословакия (Прага)
Отчёт об итогах Чемпионата Мира и Европы 1947 года
"Советский спорт" № 15 (22 февраля 1947 года), № 16 (25 февраля 1947 года), № 18 (4 марта 1947 года) и № 21 (15 марта 1947 года):
"Советский спорт" № 15 (22 февраля 1947 года), № 16 (25 февраля 1947 года), № 18 (4 марта 1947 года) и № 21 (15 марта 1947 года):
1947 Чемпионат Мира и Европы: Чехословакия (Прага)
Чехословакия:
Вратари: Bohumil Modry (LTC Praha, 6, -5), Zdenek Jarkovsky (I. CLTK Praha, 1, -5)
Защитники: frantisek Pacalt (I. CLTK Praha, 5 игр, 0 голов) - Miroslav Slama (I. CLTK Praha, 7, 3), Josef Trousilek (LTC Praha, 6, 2) - Vilibald Stovik (LTC Praha, 6, 1), Miroslav Pokorny (LTC Praha, 6, 2)
Нападающие: Ladislav Trojak (LTC Praha, 7, 5)-Vladimir Zabrodsky(LTC Praha, 7, 29) - Stanislav Konopasek (LTC Praha, 6, 14), Josef Kus (LTC Praha, 6, 4) - Jaroslav Drobny (I. CLTK Praha, 6, 15) - Karel Stibor (LTC Praha, 5, 5), Vaclav Rozinak (LTC Praha, 3, 1), Vladimir Bouzek (LTC Praha, 1, 2)
Тренер: Matej Bukna (LTC Praha)
США:
Вратари: John Meoli
Защитники: Norm Walker, Bob Verrier, Gus Galipeau
Нападающие: G. Kilmartin, Bob Heavern, Chris Ray, Perley Grant, Tom Duqan, Hector Rousseau
Швеция:
Защитники: Ake Andersson (Hammarby IF) - Rune Johansson (Hammarby IF)
Нападающие: Holger Nurmela (Hammarby IF), Gunar Landelius (Hammarby IF), Erik Johansson (Sodertalje SK)
Вратари: Bohumil Modry (LTC Praha, 6, -5), Zdenek Jarkovsky (I. CLTK Praha, 1, -5)
Защитники: frantisek Pacalt (I. CLTK Praha, 5 игр, 0 голов) - Miroslav Slama (I. CLTK Praha, 7, 3), Josef Trousilek (LTC Praha, 6, 2) - Vilibald Stovik (LTC Praha, 6, 1), Miroslav Pokorny (LTC Praha, 6, 2)
Нападающие: Ladislav Trojak (LTC Praha, 7, 5)-Vladimir Zabrodsky(LTC Praha, 7, 29) - Stanislav Konopasek (LTC Praha, 6, 14), Josef Kus (LTC Praha, 6, 4) - Jaroslav Drobny (I. CLTK Praha, 6, 15) - Karel Stibor (LTC Praha, 5, 5), Vaclav Rozinak (LTC Praha, 3, 1), Vladimir Bouzek (LTC Praha, 1, 2)
Тренер: Matej Bukna (LTC Praha)
США:
Вратари: John Meoli
Защитники: Norm Walker, Bob Verrier, Gus Galipeau
Нападающие: G. Kilmartin, Bob Heavern, Chris Ray, Perley Grant, Tom Duqan, Hector Rousseau
Швеция:
Защитники: Ake Andersson (Hammarby IF) - Rune Johansson (Hammarby IF)
Нападающие: Holger Nurmela (Hammarby IF), Gunar Landelius (Hammarby IF), Erik Johansson (Sodertalje SK)
Последний раз редактировалось IJP 18 мар 2012, 08:39, всего редактировалось 1 раз.
Re: 1947 Чемпионат Мира и Европы: Чехословакия (Прага)
Статистика ЧМ 1947 г. Использовались справочные издания Чехословакии, Польши, Австрии, Швейцарии, США. Периодические издания:
"Моргенбладет", "Винер Курьер" - Австрия, "Нью Йорк Таймс" - США, "Нойе Цюрхер Цайтунг", "Журналь де Женев", "Газета Лозанны", "Шпорт" (Цюрих) - Швейцария, "Газета Лидова", "Пшеглонд Спортовы" - Польша, "Млада Фронта", "Руде Право", ""Час", "Правда", "Северочешска Млада Фронта", "Вольно Слово", "Свободно Слово", "Народно Освобождение", "Страж Севера" , "Наша Правда"- Чехословакия, "Румыния либире" -Румыния, "Ну Даг", "Свенска Дагбладет", "Дагенс Нюхетер" - Швеция, "Натиональ" Бельгия. Помошь коллег: Патрика Гуды (Швеция), Франко Беффа (Швейцария), Заура Антикова, Сергея Шкляра.
"Моргенбладет", "Винер Курьер" - Австрия, "Нью Йорк Таймс" - США, "Нойе Цюрхер Цайтунг", "Журналь де Женев", "Газета Лозанны", "Шпорт" (Цюрих) - Швейцария, "Газета Лидова", "Пшеглонд Спортовы" - Польша, "Млада Фронта", "Руде Право", ""Час", "Правда", "Северочешска Млада Фронта", "Вольно Слово", "Свободно Слово", "Народно Освобождение", "Страж Севера" , "Наша Правда"- Чехословакия, "Румыния либире" -Румыния, "Ну Даг", "Свенска Дагбладет", "Дагенс Нюхетер" - Швеция, "Натиональ" Бельгия. Помошь коллег: Патрика Гуды (Швеция), Франко Беффа (Швейцария), Заура Антикова, Сергея Шкляра.
Последний раз редактировалось evn54 08 сен 2022, 19:05, всего редактировалось 68 раз.
Re: 1947 Чемпионат Мира и Европы: Чехословакия (Прага)
Последний раз редактировалось evn54 08 сен 2022, 19:06, всего редактировалось 76 раз.
Re: 1947 Чемпионат Мира и Европы: Чехословакия (Прага)
Наверняка, кто-то задавался вопросами: "Почему на первый послевоенный чемпионат мира в Прагу не приехали защищать свой титул действующие чемпионы - канадцы? Почему не приняла участие одна из сильнейших европейских сборных - Великобритания?" Ответы на эти вопросы содержатся в трёх заметках из СС, а кроме того, в последней из них - фрагмент, перекликающийся с одной из тем, поднятых на форуме (//ice-hockey-stat.com/viewtopic.php?f=146&t=1996&start=0).
«Советский спорт» № 2 (7 января 1947 года) и № 10 (4 февраля 1947 года):
«Советский спорт» № 2 (7 января 1947 года) и № 10 (4 февраля 1947 года):
Re: 1947 Чемпионат Мира и Европы: Чехословакия (Прага)
8 ноября 1948 года произошла авиакатастрофа рейса Париж-Лондон. Самолет в котором находились 6 игроков сборной Чехословакии -чемпионов мира 1947года рухнул в Ла-Манш.
Фото сборной Чехословакии - чемпионов мира 1947г.
Фото сборной Чехословакии - чемпионов мира 1947г.
- Вложения
-
- 00910460_026.jpg (33.75 КБ) 46738 просмотров
-
- ANT38c410_hokej01_grafika.JPG (243.5 КБ) 46746 просмотров
Re: 1947 Чемпионат Мира и Европы: Чехословакия (Прага)
.
Последний раз редактировалось evn54 25 май 2023, 18:01, всего редактировалось 71 раз.
Re: 1947 Чемпионат Мира и Европы: Чехословакия (Прага)
Автор отчета, безусловно, проделала отличную работу, опубликовав данный отчет. Однако имеется ложка дегтя, которая лично мне мешает признать его полную корректность. Камнем преткновения является матч Чехословакия-Бельгия. 21-й гол чехов пресса 1947 года отдает Розиняку. Однако с 70-х годов прошлого века чехословацкая статистика и федерация числит данный год за Дробным. Причем инициатором данного пересмотра были многолетний тренер чехов Карел Гут и Вацлав Пацына. Пацына же с конца 50х и до 90-х возглавлял спортивный отдел газеты "Млада фронта" и собственно именно благодаря ему газета приобрела авторитет в вопросах спорта. Но, главное не это, а то, что и по сей день Чешский хоккейный союз числит этот гол за Дробным, в чем каждый желающий может легко убедиться. С методологической точки зрения игнорировать мнение чешской федерации о голах их собственной сборной на домашнем чемпионате мира довольно странно, сколько бы газет в 1947 году не перепечатали репортаж "Млады фронты". Тем более, странно, что второй гол чехов в ворота швейцарцев автор отчета отдает вслед за Чешским хоккейным союзом Конопасеку, в то время как та же "Млада фронта" в 1947 числила его как автогол швейцарца Боллера. Тут уж или-или. Иначе получится не статистика, а "тут играем, тут не играем, а тут селедку заворачиваем".
Последний раз редактировалось IJP 15 ноя 2016, 18:15, всего редактировалось 1 раз.
Re: 1947 Чемпионат Мира и Европы: Чехословакия (Прага)
Напишите, кто конкретно из чехов лично вам сказал, что чехословацкая статистика и федерация числит именно 21-й гол за Drobný?IJP писал(а): ↑01 сен 2015, 09:14Автор отчета, безусловно, проделала отличную работу, опубликовав данный отчет. Однако имеется ложка дегтя, которая лично мне мешает признать его полную корректность. Камнем преткновения является матч Чехословакия-Бельгия. 21-й гол чехов пресса 1947 года отдает Розиняку. Однако с 70-х годов прошлого века чехословацкая статистика и федерация числит данный год за Дробным. Причем инициатором данного пересмотра были многолетний тренер чехов Карел Гут и Вацлав Пацына. Пацына же с конца 50х и до 90-х возглавлял спортивный отдел газеты "Млада фронта" и собственно именно благодаря ему газета приобрела авторитет в вопросах спорта. Но, главное не это, а то, что и по сей день Чешский хоккейный союз числит этот гол за Дробным, в чем каждый желающий может легко убедиться. С методологической точки зрения игнорировать мнение чешской федерации о голах их собственной сборной на домашнем чемпионате мира довольно странно, сколько бы газет в 1947 году не перепечатали репортаж "Млады фронты". Тем более, странно, что второй гол чехов в ворота швейцарцев автор отчета отдает вслед за Чешским хоккейным союзом Конопасеку, в то время как та же "Млада фронта" в 1947 числила его как автогол швейцарца Боллера. Тут уж или-или. Иначе получится не статистика, а "тут играем, тут не играем, а тут селедку заворачиваем".
Напишите, кто конкретно из чехов лично вам сказал, что чехословацкие газеты в 1947 году перепечатали репортаж "Млады фронты"?
Severočeská Mladá Fronta напечатала про 4-0, что Пацальт бросил, шайба попала в штангу, а Розиняк потом добил её в ворота.
Почему тогда Rudé Právo просто перечислила авторов голов в первом периоде (Zábrodský 3, Troják 2, Drobný 1, Rozinák 1, Šťovík 1, Pokorný 1) без подробностей 4-0 как в Severočeská Mladá Fronta?
Почему тогда в 1947 году чехословацкая Naše Pravda дала 4-0 Troják, а Pravda напечатала 4-0 Zábrodský?
А после окончания чемпионата в номере чехословацкого первоисточника Naše Pravda от 25.02.1947 был дан список игроков всех команд, которые забивали голы с указанием количества голов у каждого хоккеиста. Вот выжимка того, что нас интересует: Drobný 14 (голов), Roziňák 1 a jedna vlastní s Belgii.
Troják - Zábrodský - Roziňák - это одна из троек хозяев в матче с бельгийцами. Severočeská Mladá Fronta напечатала, Пацальт попал в штангу, а затем шайбу в ворота добил Roziňák. Pravda дала 4-0 другому игроку этой же тройки - Zábrodský, а Naše Pravda вначале дала этот гол третьему из игроков этой же тройки - Трояку, а после окончания турнира в номере от 25.02.1947 Naše Pravda посчитала один из голов своей сборной автоголом одного из бельгийцев.
Какое отношение к этому голу имеет Drobný, который был игроком другой тройки? Вряд ли был смысл фаворитам этого матча перетасовывать свои тройки или выпускать Drobný четвёртым форвардом вместо одного из защитников при счёте 3-0 в первом периоде в игре с самой слабой командой на турнире.
Не буду без доказательств утверждать, почему именно в чехословацких справочниках завысили один гол Drobný, но после этого завышения в результате данных чехословацких справочников Drobný стал единолично третьим снайпером турнира по мнению авторов этих чехословацких справочников. Потом это перекочевало в чешские справочники. Но ведь все знают, что Drobný на самом деле делит третье место среди снайперов этого турнира и не является единолично третьим снайпером этого турнира. Вот и мораль всей этой басни.
Re: 1947 Чемпионат Мира и Европы: Чехословакия (Прага)
Уважаемый Заур.
Для того, чтобы узнать мнение Чешского хоккейного союза совсем не обязательно общаться с чехами. Достаточно посетить официальный сайт.
Четыре приведенных Вами варианта авторства гола в трех газетах говорит только об одном - никто из них матча, судя по всему, не видел.
Обсуждать же конспирологические теории мне не интересно. Скажу только, что Дробного в 70-80е годы даже не включали в списки бомбардиров сборной. Впрочем, как и Забродского. Предполагать, что ему что-то приписали - довольно наивно.
Для того, чтобы узнать мнение Чешского хоккейного союза совсем не обязательно общаться с чехами. Достаточно посетить официальный сайт.
Четыре приведенных Вами варианта авторства гола в трех газетах говорит только об одном - никто из них матча, судя по всему, не видел.
Обсуждать же конспирологические теории мне не интересно. Скажу только, что Дробного в 70-80е годы даже не включали в списки бомбардиров сборной. Впрочем, как и Забродского. Предполагать, что ему что-то приписали - довольно наивно.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя