Уважаемые гости Форума, его участники не против того, чтобы Вы заимствовали имеющуюся на Форуме информацию, но мы убедительно просим, выкладывая её на других ресурсах, обязательно указывать, что Вы получили её у НАС!!!
ФОРУМ. Оплата хостинга. Обновление (01.07.2023): viewtopic.php?f=6&t=4522&p=63267#p63267
ФОРУМ. Оплата хостинга. Обновление (01.07.2023): viewtopic.php?f=6&t=4522&p=63267#p63267
1958 Чемпионат Мира и Европы: Норвегия (Осло)
-
- Сообщения: 530
- Зарегистрирован: 15 окт 2015, 06:56
- Откуда: г. Екатеринбург
Re: 1958 Чемпионат Мира и Европы: Норвегия (Осло)
Я читал чехословацкую спортивную газету, на ней и основываюсь. Мы с Вами, Владимир Николаевич, этот турнир вместе не обрабатывали, нам даже разногласия регистрировать не нужно - нет основы. Я высказал свое суждение, и только. В моем варианте отчета Пантучек указан без ассистента. В официальном справочнике Леннмарка и Люберга эта поправка уже была внесена, т.е. гол передан Пантучеку. Не было особой необходимости страницами газет шелестеть. А вот насчет присуждения передачи Влаху мне ничего не известно. Вряд ли у нас имеются полномочия арбитров давно отгремевшего турнира. Учитывая, в какой ситуации была заброшена шайба, скорее, совсем запутался протоколист, внеся фамилии игроков, чьи номера он увидел снаружи группы оспаривающих диск на пятачке сб. СССР. Если верить одному, очень авторитетному источнику на рус. яз., Влах (если это был он, игрок не назван) не передавал шайбу осмысленно на Пантучека, а пробросил ее вдоль ворот. По дороге она могла и Старши зацепить - поле для фантазий большое. Но зачем? К слову, в "Книге о чехословацком хоккее" (Прага, 1969) первый ответный гол у чехов забил Гут с подачи Старши, что признается большинством статистиков, и также не показан ассистент в четвертом.
Как и мой уважаемый оппонент, выхожу из дискуссии.
Как и мой уважаемый оппонент, выхожу из дискуссии.
Re: 1958 Чемпионат Мира и Европы: Норвегия (Осло)
А вот по первому голу чехов, уважаемый Александр Юрьевич, обсуждение уже было на форуме,
и Вам и Вашему коллеге Les-VM выложившим отчет на форум (надеюсь отрицать не будете, что
это Ваш совместный проект), необходимо бы внести изменение в первый гол чехов, в игре
с нашей сборной, а также поменять автора третьей шайбы канадцев в матче также с СССР.
и Вам и Вашему коллеге Les-VM выложившим отчет на форум (надеюсь отрицать не будете, что
это Ваш совместный проект), необходимо бы внести изменение в первый гол чехов, в игре
с нашей сборной, а также поменять автора третьей шайбы канадцев в матче также с СССР.
-
- Сообщения: 530
- Зарегистрирован: 15 окт 2015, 06:56
- Откуда: г. Екатеринбург
Re: 1958 Чемпионат Мира и Европы: Норвегия (Осло)
Со времени публикации того отчета прошло немало лет, Вы едва ли видели самый последний вариант. Конкретно. Старши указан в энциклопедиях ЧССР и Чехии. Почему? Это еще один пример последуюшей корректировки информации историками чешского хоккея. И не все здесь однозначно.
Третий гол канадцев в нашем отчете был поначалу отдан Ламиранду. По "Советскому спорту" Аттерсли добил шайбу. Чехи детализировали: забил после броска Ламиранда. По протоколу Аттерсли (Ламиранд). В шведском справочнике увидели гол Ламиранда. Канадская G&M согласна с протоколом. Итоги "по Куперману" тоже, т.е. Аттерсли - 10 голов, Ламиранд -0. В книге Вс. Кукушкина "Стенка на стенку" гол отдан Ламиранду. А. Тарасов вообще не назвал игрока, забросившего золотую шайбу. Любопытно, не так ли? Известно, что существует документальный фильм об этом турнире, а м.б. и записи матчей?
Третий гол канадцев в нашем отчете был поначалу отдан Ламиранду. По "Советскому спорту" Аттерсли добил шайбу. Чехи детализировали: забил после броска Ламиранда. По протоколу Аттерсли (Ламиранд). В шведском справочнике увидели гол Ламиранда. Канадская G&M согласна с протоколом. Итоги "по Куперману" тоже, т.е. Аттерсли - 10 голов, Ламиранд -0. В книге Вс. Кукушкина "Стенка на стенку" гол отдан Ламиранду. А. Тарасов вообще не назвал игрока, забросившего золотую шайбу. Любопытно, не так ли? Известно, что существует документальный фильм об этом турнире, а м.б. и записи матчей?
Re: 1958 Чемпионат Мира и Европы: Норвегия (Осло)
Ссылка на фильм на Ютубе
https://www.youtube.com/watch?v=v360nd5CHWg
https://www.youtube.com/watch?v=v360nd5CHWg
Re: 1958 Чемпионат Мира и Европы: Норвегия (Осло)
http://images.ourontario.ca/Partners/Wh ... 0943p8.pdf
Это ссылка на одну канадскую газету. Без комментариев - обращу только внимание на название газеты и дату.
Это ссылка на одну канадскую газету. Без комментариев - обращу только внимание на название газеты и дату.
Re: 1958 Чемпионат Мира и Европы: Норвегия (Осло)
Состав норвежской сборной с клубной принадлежностью , а так же таблица с расписанием игр из газеты "VG" . Если данное сообщение не представляет интереса для коллег - не возражаю , если оно будет удалено .
- Вложения
-
- VG - World Champioship 58 (1).pdf
- (1.12 МБ) 839 скачиваний
Re: 1958 Чемпионат Мира и Европы: Норвегия (Осло)
.
Последний раз редактировалось evn54 08 фев 2024, 16:09, всего редактировалось 16 раз.
Re: 1958 Чемпионат Мира и Европы: Норвегия (Осло)
.
Последний раз редактировалось evn54 08 фев 2024, 16:09, всего редактировалось 11 раз.
Re: 1958 Чемпионат Мира и Европы: Норвегия (Осло)
Уважаемый, Владимир Николаевич!
А как Вам удалось установить участие Сологубова в матче с финнами???
Я в этом году лично побывал в библиотеке в Питере и просмотрел 4-ре основные советские газеты того времени по данному матчу - Советский спорт, Красную Звезду, Комсомольскую правду и Труд. Ни одна из них не приводит состав сборной СССР и не сообщает об участии в этом матче Сологубова.
С другой стороны в моем распоряжении есть газеты четырех стран(Швеции, Чехословакии, Финляндии и Швейцарии), которые прямо или косвенно указывают, что в этой игре в составе сборной СССР играл Сидоренков, и не играл Сологубов.
В справочнике ИИХФ(под редакцией Подниекса) по сравнению с данными нашей энциклопедии и списка ВМС как раз между Сологубовым и Сидоренковым существует расхождение в 1 игру в ЧМ. Т.е. по мнению Подниекса Сологубов имеет на ЧМ на 1 игру меньше чем в наших энциклопедиях и списке ВМС , а Сидоренков как раз на 1 игру больше.
Мне известен только один турнир ЧМ - чемпионат Мира 1958 в Норвегии, где присутствует явное расхождение между советскими и зарубежными данными относительно участия этих игроков.
Не могли бы Вы прокомментировать данную ситуацию и привести документы, подтверждающие участие в матче с финнами Сологубова?
А как Вам удалось установить участие Сологубова в матче с финнами???
Я в этом году лично побывал в библиотеке в Питере и просмотрел 4-ре основные советские газеты того времени по данному матчу - Советский спорт, Красную Звезду, Комсомольскую правду и Труд. Ни одна из них не приводит состав сборной СССР и не сообщает об участии в этом матче Сологубова.
С другой стороны в моем распоряжении есть газеты четырех стран(Швеции, Чехословакии, Финляндии и Швейцарии), которые прямо или косвенно указывают, что в этой игре в составе сборной СССР играл Сидоренков, и не играл Сологубов.
В справочнике ИИХФ(под редакцией Подниекса) по сравнению с данными нашей энциклопедии и списка ВМС как раз между Сологубовым и Сидоренковым существует расхождение в 1 игру в ЧМ. Т.е. по мнению Подниекса Сологубов имеет на ЧМ на 1 игру меньше чем в наших энциклопедиях и списке ВМС , а Сидоренков как раз на 1 игру больше.
Мне известен только один турнир ЧМ - чемпионат Мира 1958 в Норвегии, где присутствует явное расхождение между советскими и зарубежными данными относительно участия этих игроков.
Не могли бы Вы прокомментировать данную ситуацию и привести документы, подтверждающие участие в матче с финнами Сологубова?
Re: 1958 Чемпионат Мира и Европы: Норвегия (Осло)
Об участие Сологубова в матче с Финляндией есть небольшой эпизод в отчете "Хельсингин Саномат".
Где описано, что Кильпиё после возвращения на поле (отбывал наказание) отобрал шайбу у Сологубова, прошел
оборону Советской сборной, но Пучков был на чеку.
Хотя в самой заявке участников на игру, Сологубова вроде и нет в составе.
Где описано, что Кильпиё после возвращения на поле (отбывал наказание) отобрал шайбу у Сологубова, прошел
оборону Советской сборной, но Пучков был на чеку.
Хотя в самой заявке участников на игру, Сологубова вроде и нет в составе.
Последний раз редактировалось evn54 09 апр 2021, 14:09, всего редактировалось 1 раз.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость