Уважаемые гости Форума, его обитатели не против того, чтобы Вы заимствовали имеющуюся на Форуме информацию, но мы убедительно просим, выкладывая её на других ресурсах, обязательно указывать, что Вы получили её у НАС!!!

1983 Чемпионат Мира и Европы: ФРГ (Мюнхен, Дортмунд)

samvel
Сообщения: 450
Зарегистрирован: 19 ноя 2011, 09:19

Re: 1983 Чемпионат Мира и Европы: ФРГ (Мюнхен, Дортмунд)

Сообщение samvel » 31 июл 2016, 13:35

Кстати, на этом же чемпионате был один матч, ФРГ-Швеция, в котором вопросы вызывает авторство сразу двух шайб!!!
Запись этого матча в природе существует, но пока не удалось до нее добраться.

AlexanderGM
Сообщения: 589
Зарегистрирован: 15 окт 2015, 06:56
Откуда: г. Екатеринбург

Re: 1983 Чемпионат Мира и Европы: ФРГ (Мюнхен, Дортмунд)

Сообщение AlexanderGM » 31 июл 2016, 14:43

На стр. 64 тома II "75 лет шведскому хоккею" шведские голы с ФРГ на чемпионате мира 1983 года: Густафссон 2, Б. Эриксон (через cs), Пет. Сундстрём, К. Юханссон.

samvel
Сообщения: 450
Зарегистрирован: 19 ноя 2011, 09:19

Re: 1983 Чемпионат Мира и Европы: ФРГ (Мюнхен, Дортмунд)

Сообщение samvel » 02 авг 2016, 04:31

А вот и нет!
Неправы оказались в данном вопросе наши шведские коллеги !!!
По моей просьбе всем нам знакомый финн любезно посмотрел запись этого матча и вот его вердикт: последнюю шайбу в ворота немцев забросил все таки Сундстрем, а не Густафссон!!! Таким образом получается (в порядке очередности) К. Юханссон Б. Эриксон, Пет. Сундстрём, Густафссон, Пет. Сундстрём. Т.е. 2 гола у Пет. Сундстрёма а не Густафссона.
Кстати, единственную шайбу немцев в этом матче забросил все таки Бернданер (19), а не Шиллер (29). В протоколе матча первая цифра в номере автора шайбы больше смахивает на 2 чем на единицу, однако на самом деле все таки автор гола 19 номер, а не 29. Шиллер в момент гола тоже находился на площадке, причем где то в районе ворот, но к броску Бернданера он не имеет никакого отношения.

AlexanderGM
Сообщения: 589
Зарегистрирован: 15 окт 2015, 06:56
Откуда: г. Екатеринбург

Re: 1983 Чемпионат Мира и Европы: ФРГ (Мюнхен, Дортмунд)

Сообщение AlexanderGM » 02 авг 2016, 16:12

1. Бернданер - СМИ это обстоятельство отметили; без видеопросмотра я эту версию давно считал приоритетной. 2. Последний гол на счету Пет. Сундстрёма в соответствии с протокольной статистикой (см. в том числе официальные итоговые показатели игроков). Почему шведский историк считал иначе, наверно, никто не ответит. Возможно, "просто" опечатка.

samvel
Сообщения: 450
Зарегистрирован: 19 ноя 2011, 09:19

Re: 1983 Чемпионат Мира и Европы: ФРГ (Мюнхен, Дортмунд)

Сообщение samvel » 28 янв 2017, 19:52

Добрый вечер, коллеги!
Новый год начался лучше некуда и вслед за тремя раритетными обзорами матчей ОИ 1984 удалось раздобыть еще и три матча (обзоры) ЧМ 1983.
Это опять-таки игры сборной ФРГ, в том числе один матч, который интересовал в особенности, поскольку это был матч со сборной Швеции, протокол которого изобиловал исправлениями и перечеркиваниями, что вызывало неистребимое желание выяснить, как было на самом деле.
К чести протоколистов, надо признать, что с шайбами шведов они разобрались на отлично, четвертую шайбу действительно забросил Густафссон, а пятую Сундстрем, так что Сов. спорт и шведский ежегодник Аретс выдали ошибочную информацию. Видимо, исправления в протоколы внесли позже, задним числом, а в газету и ежегодник попала первоначальная информация.
Другое дело, почему во всех без исключения источниках в качестве автора единственной шайбы немцев указан Шиллер! Ведь запись однозначно указывает на то, что шайбу забросил Бернданер. При розыгрыше большинства Трунчка отличным пасом нашел на синей линии защитника Бернданера, который приблизился к воротам и выстрелил. Стоящий в этот момент на пятаке Шиллер подпрыгнул и именно за счет этого явно видно, что шайба в него не попадала. Так что здесь никаких сомнений в авторстве быть не может. Единственное, что может оправдать организаторов, так это то, что близкие друг к другу при написании номера Бернданера (19) и Шиллера (29) могли просто перепутать или случайно добавили к единице закорючку, из за чего она стала похожа на двойку. В общем, так или иначе истина установлена, и это уже радует!!!! Примечательно, что изначально на экране появилась надпись 18. Медикус )))) Однако немецкие комментаторы в один голос заявляют, что это ошибка и гол на счету Бернданера.
Что касается остальных голевых эпизодов этих трех матчей, то можно смело сказать, что арбитры упустили сразу несколько явных голевых передач, тем более учитывая то, что на этом турнире довольно смело засчитывали голевые передачи, можно сказать, на канадский манер и зачастую вписывали в авторов передач совершенно лишних людей, как например в эпизоде с победной шайбой немцев в ворота сборной Финляндии, когда вторым ассистентом был записан Куль, не принимавший никакого участия в атаке.
Есть определенное разночтение в трактовке аналогичных эпизодов. Например, в случае с теми же двумя шайбами шведов (4 и 5-я) события развивались практически идентично, после броска следовало добивание, но почему-то Сундстрема не наградили передачей, хотя он пожалуй, даже больше участия принял в четвертой голевой атаке (после его силового прохода и броска добил Густафссон), чем Густафссон в пятой (просто выиграл вбрасывание, пробросил шайбу в сторону ворот, а Сундстрем добил). Видимо, здесь судьи настолько "замучились" с определением автора гола, что уже не стали заморачиваться с ассистентами. Впрочем, таких неоднозначных эпизодов в этих трех матчах и без того немало!
Остальное в файле.
Вложения
ЧМ 1983 анализ видео и прессы.doc
(243.5 КБ) 35 скачиваний

samvel
Сообщения: 450
Зарегистрирован: 19 ноя 2011, 09:19

Re: 1983 Чемпионат Мира и Европы: ФРГ (Мюнхен, Дортмунд)

Сообщение samvel » 29 янв 2017, 18:24

Добрый вечер, коллеги!
Ну что же, удалось разобраться еще с одним спорным эпизодом этого турнира, а именно с третьей шайбой канадцев в матче с ЧССР.
Хотя, признаться, какая-то неопределенность все-таки осталась. А дело вот в чем: после того, как Дионн выиграл вбрасывание и откинул шайбу назад на защитника Патрика, последовал бросок с синей линии и шустрый Дионн успел переместиться поближе к воротам и взмахом клюшки дезориентировал вратаря чехословаков. Французские комментаторы по-очереди выкрикивая фамилию Дионна (которая высвечивается и на экране) несколько раз произносят слово "deviation" , что можно перевести как отклонение от траектории, направления полета, тем самым указывая на то, что подставление клюшки Дионном все таки было. И все-таки на 100% утверждать, что шайба изменила направление полета, я не берусь. Быть может на самую малость, которая недоступна нашему глазу при таком качестве изображения. Впрочем, правду наверно знает только сам Дионн и судя по его сумасшедшей реакции на гол, микроскопическое касание все же было.
Внес изменения в файл.
Вложения
ЧМ 1983 анализ видео и прессы.doc
(244.5 КБ) 44 скачивания

samvel
Сообщения: 450
Зарегистрирован: 19 ноя 2011, 09:19

Re: 1983 Чемпионат Мира и Европы: ФРГ (Мюнхен, Дортмунд)

Сообщение samvel » 19 ноя 2017, 10:53

Небольшое дополнение к имеющемуся файлу.
Посмотрел две записи турнира - Финл-ФРГ 4:2 и СССР-ЧССР 1:1.
Особо распространяться не буду, хотелось бы только отметить виртуозную игру Макарова, который оставил в дураках всю оборону соперника и объехав ворота, мастерски разобрался и с вратарем! Удивительно только, что в ассистенты вообще попал Первухин, поскольку после того, как он расстался с шайбой и отдал ее Макарову и до завершения виртуозного прохода форварда прошло целых 12 секунд !!!!!!!
И вообще, еще раз убедился, что на турнире немцы очень свободно обращались со статистикой и раздавали ассисты направо-налево, прям в стиле дотошных канадцев!
Остальное в файле.
Вложения
ЧМ 1983 анализ видео и прессы.doc
(253.5 КБ) 21 скачивание

samvel
Сообщения: 450
Зарегистрирован: 19 ноя 2011, 09:19

Re: 1983 Чемпионат Мира и Европы: ФРГ (Мюнхен, Дортмунд)

Сообщение samvel » 01 дек 2017, 16:34

Уважаемые коллеги!
Буквально только что получил письмо от коллеги, который посмотрел имеющуюся у него запись и сообщил, что вторую шайбу финнов в матче с ГДР (2:6) безусловно забросил Кари Ялонен (№28), в то время как в протоколе матча указан Синисало (№21)!
Таким образом получено еще одно доказательство, мягко говоря, небезгрешности официальной информации.

kotas
Сообщения: 1370
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 15:03

Re: 1983 Чемпионат Мира и Европы: ФРГ (Мюнхен, Дортмунд)

Сообщение kotas » 03 дек 2017, 05:43

Начну пока с этого турнира, ну так попался под руку!
Сверяем, уточняем, спрашиваем - только корректно, плиз...!!!
WC 83 game 01.jpg
WC 83 game 01.jpg (301.84 КБ) 231 просмотр
WC 83 game 02.jpg
WC 83 game 02.jpg (324.65 КБ) 231 просмотр
WC 83 game 03.jpg
WC 83 game 03.jpg (307.78 КБ) 231 просмотр
WC 83 game 04.jpg
WC 83 game 04.jpg (320.55 КБ) 231 просмотр
WC 83 game 05.jpg
WC 83 game 05.jpg (306.25 КБ) 231 просмотр
WC 83 game 06.jpg
WC 83 game 06.jpg (296.34 КБ) 231 просмотр
WC 83 game 07.jpg
WC 83 game 07.jpg (290.36 КБ) 231 просмотр
WC 83 game 08.jpg
WC 83 game 08.jpg (329.51 КБ) 231 просмотр
WC 83 game 09.jpg
WC 83 game 09.jpg (294.21 КБ) 231 просмотр
WC 83 game 10.jpg
WC 83 game 10.jpg (311.45 КБ) 231 просмотр
WC 83 game 11.jpg
WC 83 game 11.jpg (317.15 КБ) 231 просмотр
WC 83 game 12.jpg
WC 83 game 12.jpg (312.57 КБ) 231 просмотр

kotas
Сообщения: 1370
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 15:03

Re: 1983 Чемпионат Мира и Европы: ФРГ (Мюнхен, Дортмунд)

Сообщение kotas » 03 дек 2017, 05:54

WC 83 game 13.jpg
WC 83 game 13.jpg (326.68 КБ) 231 просмотр
WC 83 game 14.jpg
WC 83 game 14.jpg (340.8 КБ) 231 просмотр
WC 83 game 15.jpg
WC 83 game 15.jpg (332.03 КБ) 231 просмотр
WC 83 game 16.jpg
WC 83 game 16.jpg (298.54 КБ) 231 просмотр
WC 83 game 17.jpg
WC 83 game 17.jpg (297.37 КБ) 231 просмотр
WC 83 game 18.jpg
WC 83 game 18.jpg (313.74 КБ) 231 просмотр
WC 83 game 19.jpg
WC 83 game 19.jpg (312.82 КБ) 231 просмотр
WC 83 game 19.jpg
WC 83 game 19.jpg (312.82 КБ) 231 просмотр
WC 83 game 21.jpg
WC 83 game 21.jpg (312.39 КБ) 231 просмотр
WC 83 game 22.jpg
WC 83 game 22.jpg (312.6 КБ) 231 просмотр
WC 83 game 23.jpg
WC 83 game 23.jpg (309.06 КБ) 231 просмотр
WC 83 game 24.jpg
WC 83 game 24.jpg (325.41 КБ) 231 просмотр
Вложения
WC 83 game 20.jpg
WC 83 game 20.jpg (321.45 КБ) 231 просмотр

Ответить

Вернуться в «Сезон 1982-83»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость