Уважаемые гости Форума, его обитатели не против того, чтобы Вы заимствовали имеющуюся на Форуме информацию, но мы убедительно просим, выкладывая её на других ресурсах, обязательно указывать, что Вы получили её у НАС!!!

Сводная база по чемпионатам СССР

Red_front
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 28 окт 2011, 05:47

Re: Сводная база по чемпионатам СССР

Сообщение Red_front » 08 авг 2016, 06:58

Представляю вашему вниманию базу протоколов Высшей лиги чемпионата СССР, версия 0.1.

База создана на основании протоколов "Советского спорта", выложенных на форуме, и на данный момент включает в себя период с сезона 1965/66 по сезон 1990/91 включительно, за исключением сезона 1979/80.
Общая информация о матче в целом полностью обработана, командная статистика и личная статистика игроков пока что представлены в формате as is, то есть в том текстовом виде, в каком они выложены на форуме, но с предварительным разбиением на вид данных, их обработка и структурирование планируется в ближайшее время.

Обработанная информация также требует дальнейшей корректировки:
- уточнение и унификация наименований стадионов;
- уточнение и унификация фамилий судей;
- уточнение ряда дат проведения матчей (сомнительные даты, выпадающие из общего хронологического ряда публикации протоколов, выделены красным)
Буду рад уточнениям по данным вопросам.

В настоящее время база представляет из себя простой геймлог в виде сплошной таблицы. После обработки индивидуальной статистики можно будет на её основе создать распределённую базу данных.

Vincenzo
Сообщения: 239
Зарегистрирован: 07 сен 2010, 06:36
Откуда: д. Последний путь Ильича

Re: Сводная база по чемпионатам СССР

Сообщение Vincenzo » 08 авг 2016, 09:29

2 Red_front
Супер! Спасибо! Колоссальный труд.

Выскажу ряд предложений (не замечаний).
1) У матчей чаще всего есть "№ п/п" и "номер протокольный". Сезон 71/72 переносился много и часто, но сами игры в протоколах имели номер согласно изначально утвержденного календаря.
Когда увидел протоколы, было сложно ориентироваться. Прилагаю табличку, в которой свел дату и № по календарю и дату и № по факту.
Соответственно, желательно добавить столб "№ протокола".

2) По дворцам спорта. ИМХО - на отдельной странице можно разместить справочник Дворцов спорта с наименованием, макс вместительностью + сокращенное наименование (уникальное).
Можно добавлять букву-две города впереди. Например, М_ЦСКА, В_ДС (Воскресенск, Дворец Спорта), Г_ДС (Горький, Дворец Спорта), М_ЦСЛ (Дворец спорта Центрального стадиона имени В.И. Ленина). Вопрос, что делать, если менялось наименование или вместительность... Если же менялось название города, нужно оставить старое сокращенное наименование - например, город Нижний Новгород, но Г_ДС...

3) По судьям... Тут напрашивается тоже справочник... Фишка в том, что чисто теоретически Судья может переехать в другой город... Оч хотелось бы его "прибить" к одному городу, но это (к сожалению) некорректно...

---
Ну и на перспективу, может кто владеет информацией - есть ли официально утвержденный справочник нарушений правил (с числовым идентификатором)? Встречал когда-то в ряде протоколов - вписывают идентификатор (числовой) нарушения правил. Было бы здорово поиметь таковой.
Вложения
1972.xls
(62.5 КБ) 230 скачиваний

Red_front
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 28 окт 2011, 05:47

Re: Сводная база по чемпионатам СССР

Сообщение Red_front » 08 авг 2016, 10:02

Vincenzo писал(а):2 Red_front
Выскажу ряд предложений (не замечаний).
1) У матчей чаще всего есть "№ п/п" и "номер протокольный". Сезон 71/72 переносился много и часто, но сами игры в протоколах имели номер согласно изначально утвержденного календаря.
Когда увидел протоколы, было сложно ориентироваться. Прилагаю табличку, в которой свел дату и № по календарю и дату и № по факту.
Соответственно, желательно добавить столб "№ протокола".

2) По дворцам спорта. ИМХО - на отдельной странице можно разместить справочник Дворцов спорта с наименованием, макс вместительностью + сокращенное наименование (уникальное).
Можно добавлять букву-две города впереди. Например, М_ЦСКА, В_ДС (Воскресенск, Дворец Спорта), Г_ДС (Горький, Дворец Спорта), М_ЦСЛ (Дворец спорта Центрального стадиона имени В.И. Ленина). Вопрос, что делать, если менялось наименование или вместительность... Если же менялось название города, нужно оставить старое сокращенное наименование - например, город Нижний Новгород, но Г_ДС...

3) По судьям... Тут напрашивается тоже справочник... Фишка в том, что чисто теоретически Судья может переехать в другой город... Оч хотелось бы его "прибить" к одному городу, но это (к сожалению) некорректно...

---
Ну и на перспективу, может кто владеет информацией - есть ли официально утвержденный справочник нарушений правил (с числовым идентификатором)? Встречал когда-то в ряде протоколов - вписывают идентификатор (числовой) нарушения правил. Было бы здорово поиметь таковой.
1. Соответствующее поле добавлю.

2. Справочники, разумеется, будут. Но это, скорее, дело будущего, когда дойдёт до распределённой базы данных, и когда все данные по наименованиям будут унифицированы.

Сам я, где смог, данные унифицировал, то есть, такого нет, чтобы в базе было одновременно, к примеру, ДС КС, ДС "КС", ДС "Крылья Советов", Дворец спорта "Крылья Советов", Спортивный дворец "Крылья Советов" и т.д. Но по многим стадионам унификации нет, поскольку я не знаю, одна это арена, или разные. К примеру, ДС "Юность" и Спорткомбинат "Юность" - один это стадион или разные? Или названия одного и того же стадиона в разные годы? Почему я и просил ещё давно помощи у форумчан по данному вопросу, но, к сожалению, удалось что-то выяснить лишь по поводу горьковского и саратовского Дворцов.

Что касается наименования и вместительности в разные годы, то, если такая информация появится, буду только рад. Отразить её в базе несложно - достаточно ввести поле "ID арены", где каждой арене будет присвоен уникальный идентификатор, после чего поля "наименование", "вместительность" из средства однозначной идентификации перейдут целиком в разряд информационных, и заносить туда можно будет, что угодно. В справочнике потом это также достаточно легко обыгрывается. Та же ситуация, кстати, с наименованиями команд.

3. Сделать свод всех судей несложно (вот, к примеру, на скорую руку сделал файлик), но, проблему тут в том, что если по стадионам хоть как-то можно сориентироваться, то в области статистики судей я полный ноль. И не знаю, Г.Детлав и Г.Детлавс - один это человек, или два разных. Галиамханов и Галиахманов, Гельфер и Гельшер - что это: опечатки при наборе текста или разные люди? А.Ветошкины из Ленинграда и Петропавловска, к примеру, похоже два разных человека - судили в одно и то же время, то есть тут о переезде речь не идёт. Так что, тут без помощи знающих людей я вообще ничего трогать в базе не рискну.
Вложения
судьи_свод.xlsx
(19.62 КБ) 56 скачиваний

Vincenzo
Сообщения: 239
Зарегистрирован: 07 сен 2010, 06:36
Откуда: д. Последний путь Ильича

Re: Сводная база по чемпионатам СССР

Сообщение Vincenzo » 08 авг 2016, 11:59

Забыл добавить по файлу 1972 - по протоколам вышел на 16 домашних + 16 гостевых матчей для всех команд.
Полностью не выверял, искал "по отклонениям" ...

Red_front
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 28 окт 2011, 05:47

Re: Сводная база по чемпионатам СССР

Сообщение Red_front » 08 авг 2016, 15:53

Сегодня решил попробовать подступиться к составам команд. На удивление, оказалось, что разбить единый список на два десятка полей с фамилиями достаточно легко. Неделя-полторы спокойной обработки и чистки - и будут составы и штрафы.

Есть, правда, один нюанс: информацией о разбиении на звенья, видимо, придется пожертвовать. Чтобы её сохранить, по-сути нужно каждый протокол почистить вручную, а я, всё же, не настолько фанат статистики.
Кто ищет, тот всегда найдет, но обрабатывать придется посезонно.

Плюс, есть один момент, несколько непонятный для меня, и непонятно, насколько эта информация важна. Речь о заменах среди полевых игроков. Что это вообще такое и насколько нужно?

Red_front
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 28 окт 2011, 05:47

Re: Сводная база по чемпионатам СССР

Сообщение Red_front » 08 авг 2016, 17:02

Vincenzo писал(а): Ну и на перспективу, может кто владеет информацией - есть ли официально утвержденный справочник нарушений правил (с числовым идентификатором)? Встречал когда-то в ряде протоколов - вписывают идентификатор (числовой) нарушения правил. Было бы здорово поиметь таковой.
http://www.iihf.com/Hydra/Navigation/Do ... llable.pdf

Vincenzo
Сообщения: 239
Зарегистрирован: 07 сен 2010, 06:36
Откуда: д. Последний путь Ильича

Re: Сводная база по чемпионатам СССР

Сообщение Vincenzo » 09 авг 2016, 06:18

Спасибо за ссылку.

По заменам.

Матч 114 (119 по пр.) 25.02.1972 ЦСКА - Химик
Глазов (Моисеев) - Мишаков - Волчков, Викулов - Фирсов - Харламов, Михайлов - Петров - Блинов

Насколько я понимаю, подразумевается, что Моисеев заменил Глазова в какой-то момент. Выходил только в этом сочетании.
По протоколу - Глазов играл только в первом периоде, Моисеев 123.

118. (28) Трактор - ЦСКА
Белоусов - Картаев - Шорин, М.Природин - Бец - Егоркин, Валецкий - Могильников - П.Природин (Аровин).
П.Природин 123
Аровин 123

Получается, что играли на одной позиции. Природин вышел на ней (в третьей тройке) первым.
По идее, должно означать, что в других тройках не выходили.

Со временем такое оформление практически перестало применяться. Чаще всего даже для случаев однозначной замены одного другим применяется
Глазов - Мишаков - Волчков, Викулов - Фирсов - Харламов, Михайлов - Петров - Блинов, Моисеев

Что касается хранения в БД... НЕсмотря на то, что я фанат точных расстановок, не вижу особых возможностей и необходимостей хранить в БД такие замены.
Как и информацию о периодах, в которых выходил на площадку игрок.
Если только как примечание.

С другой стороны, например, в сезоне 73, когда можно стало заявлять 18 полевых, стали возможны такие варианты.

1973-19 Крылья Советов - Торпедо (Горький)
Лебедев - Анисин- Бодунов, Кухарж - Дмитриев - Репнев, Котов - Полупанов - Капустин, Городецкий, Расько, Чекалкин.

1973-24 СКА - Крылья Советов
Лебедев - Анисин - Бодунов, Котов - Полупанов - Капустин, Кухарж - Дмитриев - Репнев, Городецкий - Расько - Чекалкин.

Первая запись подразумевает, что играли в 3 тройки, плюс 3 запасных напа, заигранных в матче, не составлявших четвертое звено.
Вторая - играли в 4 полных тройки. Возможно, что четвертая выходила реже, но в таком составе.
Для меня такая информация является ценной. В первом случае - это набор запасных, во втором - игроки четвертой тройки.
Собственно, видна тактика. Против Риги многие старались выставить в середине 70х (когда только Рига играла 4 тройки на постоянку) по 4 тройки. Пусть игроки часто необстрелянные, из молодежных составов, но позволяли держать темп. Иначе рижане просто укатывали...

Как-то так...

Red_front
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 28 окт 2011, 05:47

Re: Сводная база по чемпионатам СССР

Сообщение Red_front » 09 авг 2016, 10:18

Людииии... Донаберите, кто-нибудь протоколы сезона 79/80. Пожалуйста!

Red_front
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 28 окт 2011, 05:47

Re: Сводная база по чемпионатам СССР

Сообщение Red_front » 09 авг 2016, 14:28

Обновлённая база, версия 0.2.

Изменения в сравнении с предыдущей версией базы:

1. Обработаны поля "Squads", в том числе:
1.1. Составы предварительно разбиты на отдельные поля данных по амплуа (вратари, защитники, нападающие) для дальнейшей обработки
1.2. Обработаны данные об общем штрафном времени команд, данные выделены в поле "PIM" (отдельно для каждой из команд)
1.3. Расширенная информация по штрафному времени команд предварительно выделена в поле "PIM Notes" (отдельно для каждой из команд) для дальнейшей обработки
1.4. Из полей данных частично убран "мусор" (названия команд, кавычки, скобки и т.д.)

2. Обработаны поля "Penalty" для хозяев и гостей, в том числе:
2.1. Данные об общем штрафном времени команд обработаны и перенесены в поле "PIM" (отдельно для каждой из команд)
2.2. Данные по раскладке штрафов перенесены в поле "PIM Notes" (отдельно для каждой из команд) для дальнейшей обработки
2.3. Поле "Penalty" удалено за дальнейшей ненадобностью.

3. Обработано поле "PP Realisation", в том числе:
3.1. Данные о количестве реализованных пребываний в большинстве обработаны и выделены в поле "PPG" (отдельно для каждой из команд)
3.2. Данные об игроках, реализовавших большинство, предварительно почищены и выделены в поле "PPG Players" (отдельно для каждой из команд) для дальнейшей обработки
3.3. Поле "PP Realisation" удалено за дальнейшей ненадобностью.

4. Мелкие правки в разделе "Судьи" (удаление лишних пробелов перед фамилиями)
5. Добавлен один незабитый буллит в поле "Missed SO", ранее ошибочно попавший в другой раздел базы.
6. Правки в раскладке шайб по периодам на основании обсуждений на форуме.
Последний раз редактировалось Red_front 12 авг 2016, 08:59, всего редактировалось 1 раз.

Red_front
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 28 окт 2011, 05:47

Re: Сводная база по чемпионатам СССР

Сообщение Red_front » 10 авг 2016, 09:47

Вот, возник вопрос: включать ли в базу результаты аннулированных матчей сезона 1963/64 с участием СКА (Калинин)...

Upd: и по сезону 1961/62 результат переигранного матча СКА (Калинин) - Электросталь (что ж калининцы такие невезучие в этом отношении-то были, а...)

Ответить

Вернуться в «Чемпионаты СССР/России. Кубок СССР/России. Сборная СССР/России»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость