Уважаемые гости Форума, его участники не против того, чтобы Вы заимствовали имеющуюся на Форуме информацию, но мы убедительно просим, выкладывая её на других ресурсах, обязательно указывать, что Вы получили её у НАС!!!

ФОРУМ. Оплата хостинга. Обновление (01.07.2023): viewtopic.php?f=6&t=4522&p=63267#p63267

1977. Приз Руде Право

Ответить
ФОРУМ
Сообщения: 450
Зарегистрирован: 10 июл 2019, 16:38

1977. Приз Руде Право

Сообщение ФОРУМ » 24 окт 2010, 16:54

ПРИЗ РУДЕ ПРАВО/Прага/ 77/78 - использованы газеты " Československý sport" и "Rudé právo"

16.09.77. Прага СССР – Цинциннати Стингерз (ВХА) - 11:4 (4:2,4:1,3:1).
Судьи: Шубрт - Экснер, Сладечек (все - ЧССР). Штраф: 4-14
СССР: Третьяк (Бабарико); Цыганков - Фетисов, Билялетдинов - Гусев, Первухин - Лутченко, Бабинов; Михайлов - Петров - Харламов, Шалимов - Шадрин - Якушев, Мальцев - В.Голиков - Волчков, Жлуктов, Капустин.
Цинциннати Стингерз - Уэйкли; Пламб - Бодуан, Норвич - Маротт, Мелроуз - Легг, Лахач; Эбгролл - Ледюк - Лароз, Марш - Фторек - Холл, Стаутон - Ден.Собчак - Дадли, Хислоп - Лока - Дж.Собчак, Гиллигэн.
Голы: Михайлов-2, Волчков-2, Капустин-2, Шадрин-2, Жлуктов, Харламов, Якушев - Эбгролл(13), Эбгролл(20), Бодуан(28), Лока(52).
Передачи: Петров-2, Харламов-2, Михайлов-2, Шалимов-2, Голиков, Фетисов, Гусев, Шадрин; Халл, Ледюк.

17. 9.1977 ЧССР - Цинциннати Стингерз (ВХА) - 8:2 (2:0,1:0,5:2).
Судьи: Ярви/Финляндия/ - Коваль, Немец/оба- ЧССР/ Штраф: 12-16 + Лока -5минут, М.Штястны-5 минут
ЧССР: Холечек/Кралик/; Каберле - Халупа, Бубла - Кайкл, Рогачик – Дворжак; Заичек – Йоун; Мартинец – Новы – Эберман, Гавличек – Глинка – Аугуста, М.Штястны – П.Штястны - Поузар , Черник – Сикора - Рихтер
Цинциннати Стингерз - Лапойнт; Пламб - Бодуан, Норвич - Маротт, Мелроуз - Легг, Лахач;
Эбгролл - Ледюк - Лароз, Марш - Лока - Холл, Хислоп - Ден.Собчак - Дж.Собчак, Гиллигэн.
Голы: Эберман ( 5 и 7 ), Глинка (27 и 60), Новы (41 и 58), Черник(50), Мартинец(55) - Локас(51), Легг(55)
Передачи: Мартинец, Бубла, Эберманн, Каберле, Гавличек - Марш-2

18. 9.1977 ЧССР - СССР 1 : 4 (0:1, 1:2, 0:1)
Судьи: Карлссон /Швеция/ - Шелл/Вен/, Вестеррейхер/Авс/ Штраф 16-18
ЧССР: Холечек; Каберле - Халупа, Бубла - Кайкл, Рогачик – Дворжак; Мартинец – Новы – Эберман, Рихтер – Глинка – Аугуста, М.Штястны – П.Штястны - Поузар, Черник
СССР: Третьяк; Цыганков-Фетисов, Билялетдинов – Гусев, Бабинов – Лутченко, Васильев – Первухин; Михайлов – Петров – Харламов, Шалимов – Шадрин – Якушев, Балдерис – Жлуктов – Капустин, Мальцев – В.Голиков – Волчков
Голы: Бубла – Михайлов-2, Петров, Балдерис
Передачи: Цыганков, Петров, Харламов, Капустин, Жлуктов - Гавличек

19.09.77 Прага СССР – Цинциннати Стингерз (ВХА) - 5:2 (2-2, 0-0, 3-0)
Судьи: Шубрт - Коваль, Немец (все- ЧССР). Штраф: 10-14
СССР: Бабарико; Цыганков - Фетисов, Билялетдинов – Гусев, Бабинов – Лутченко, Васильев – Первухин; Михайлов – Петров – Харламов,
Шалимов – Шадрин – Якушев, Балдерис – Жлуктов – Капустин, Мальцев – В.Голиков – Волчков.
Цинциннати Стингерз: - Лиут; Мелроз, Легг, Пламб, Бодуан, Норвич, Маротт, Мелроуз, Легг, Лахач; Стаутон - Ден.Собчак - Марш,Эбгролл - Ледюк - Лароз, Хислоп - Локас - Дж.Собчак, Гиллигэн, Дадли
Голы: 0-1 Дж.Собчак(00.47), 1-1 Лутченко (03), 1-2 Ледюк(05), 2-2 Михайлов(15), 3-2 Петров (47), 4-2 Харламов (47), 5-2 Балдерис (53)
Передачи:: Михайлов-2, Петров, Жлуктов - Марш, Пламб

20. 9.1977 ЧССР - Цинциннати Стингерз (ВХА) - 12:3 (1:2,6:0,5:1).
Судьи: Ярви/Финляндия/ - Экснер, Сладечек/оба-ЧССР/ Штраф 10-20 + П.Штястны-10 мин, П.Штястны – 5 мин, Маротт – 5 мин
ЧССР: Сакач; Каберле - Халупа, Бубла - Кайкл, Рогачик – Дворжак; Заичек – Йоун; Мартинец – Новы – Эберман, Гавличек – Глинка – Аугуста, М.Штястны – П.Штястны - Поузар, Черник – Сикора - Рихтер.
Цинциннати Стингерз - Лапойнт (Лиут); Пламб - Бодуан, Лахач - Маротт, Мелроуз - Легг;
Эбгролл - Ледюк - Лароз, Стаугтон – Ден.Собчак – Марш, Гиллигэн – Лока – Дж.Собчак.
Голы: Новы (29 и 35), Каберле(39 и 49), Поузар(39 и 42), Мартинец(12), М.Штястны(27), П.Штястны(31), Заичек(47), Кайкл(55), Рихтер(58) - Ледюк(13 и 13), Эбгрейл(50)
Передачи: П.Штястны-2, Эберманн-2, Бубла, Мартинец, Каберле, Глинка, Рихтер, Новы, Сикора - Ларос-2, Эбгрейлл

21. 9.1977 ЧССР - СССР 5 : 4 (1:2, 2:1, 2:1)
Судьи: Карлссон/Швеция/ - Шелл/Вен/, Вестеррейхер/Авс/ Штраф 4-15
ЧССР: Кралик; Каберле - Заичек, Бубла - Кайкл, Рогачик – Дворжак; Рихтер –Новы – Эберман, Гавличек – Глинка – Аугуста, М.Штястны – П.Штястны - Поузар, Черник
СССР: Третьяк; Цыганков-Фетисов, Билялетдинов – Гусев, Бабинов – Лутченко, Васильев – Первухин; Михайлов – Петров – Харламов, Шалимов – Шадрин – Якушев, Балдерис – Жлуктов – Капустин, Мальцев – В.Голиков – Волчков Голы: Поузар, Черник, Эберман, Дворжак, Глинка – Петров-2, Якушев, В.Голиков
Передачи: Михайлов, Фетисов, Шадрин - Аугуста-2, Глинка, Рихтер, Рогачик

COBRA7575
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 24 авг 2010, 11:22
Откуда: г. Новокузнецк

1977 Приз "Руде Право"

Сообщение COBRA7575 » 27 ноя 2010, 09:38

ТУРНИР НА ПРИЗ ГАЗЕТЫ "РУДЕ ПРАВО". Учрежден в 1977. В 1977 и 1982/83 турнир проводился в 2 круга, в 1981/82 — в 2 круга с финальными матчами, в 1979 — в 1 круг, в 1978 турнир состоял из серии матчей. В турнирах участвовали сильнейшие европейские сборные, а также олимпийская команда Канады и клуб ВХА "Цинциннати Стингерс".
Международный хоккейный турнир на приз газеты "Рудо право" проводился 5 раз, и победу постоянно одерживала сборная СССР. После 1982/1983 турнир не проводился.

1-й розыгрыш.
РП-1.jpg
РП-1.jpg (42.17 КБ) 21542 просмотра
Вложения
СССР (РП-1).jpg
СССР (РП-1).jpg (94.91 КБ) 21542 просмотра
Последний раз редактировалось COBRA7575 21 июн 2014, 13:38, всего редактировалось 2 раза.

beb72
Сообщения: 2007
Зарегистрирован: 31 дек 2010, 11:45

1977 Приз "Руде Право"

Сообщение beb72 » 18 окт 2011, 11:39

источник - справочник iihf official yearbook 1978-79

Чехословакия

вратари
1 - Иржи Кралик - 2 , 80 мин , 6п (в среднем 4,51) , 37 броска отбито - 83,7% , Дукла Йиглава
2 - Иржи Холечек - 2 , 100 мин - 4п (в среднем 2,40 ), 42 броска отбито - 90,4% ,Спарта Прага
? - Марцел Сакач - 1 , 60 мин - 3п (в среднем 3,00), 26 бросков отбито - 88,4 , Слован Братислава
защитники
5 - Милан Халупа - 3 , 0+0=0 , Дукла Йиглава
7 - Ян Зайичек - 3 , 1+0=1 , Спарта Прага
9 - Мирослав Дворжак - 4 , 1+0=1 , Мотор Ческе-Будеёвице
15 - Франтишек Каберле - 4 , 2+2=4 , Польди Кладно
17 - Милан Кайкл - 4 , 1+0=1 , Шкода Пльзень
19 - Иржи Бубла - 4 , 1+2=3 , ХЗ Литвинов
? - Франтишек Йоун - 3 , 0+0=0 , Мотор Ческе-Будеёвице
? - Любомир Рогачик - 4 , 0+1=1 , Слован Братислава
нападающие
6 - Милан Новы - 4 , 4+1=5 , Польди Кладно
8 - Либор Гавличек - 4 , 0+2=2 , Зетор Брно
10 - Владимир Мартинец - 3 , 2+2=4 , Тесла Пардубице
14 - Франтишек Черник - 4 , 2+0=2 , Дукла Йиглава
16 - Йозеф Аугуста - 4 , 0+2=2 , Дукла Йиглава
18 - Мариан Штястны - 4 , 1+0=1 , Слован Братислава
21 - Иван Глинка - 4 , 3+2=5 , Литвинов
23 - Ярослав Поузар - 4 , 3+0=3 , Мотор Ческе-Будеёвице
25 - Богуслав Эберманн - 4 , 3+2=5 , Шкода Пльзень
26 - Петер Штястны - 4 , 1+2=3 , Слован Братислава
? - Вацлав Сикора - 2 , 0+1=1 , Польди Кладно
? - Павел Рихтер - 4 , 1+2=3 , Спарта Прага

Цинциннати Стингерз
вратари
1 - Майк Лиут - 2 , 80 мин , 10п (в среднем 7,51), 68 бросков отбито - 85,2%
30 - Норман Лапойнт - 3 , 110 мин , 16 п (в среднем 8,74), 78 бросков отбито - 79,4%
35 - Эрни Уокли 1 , 50 мин , 10п (в среднем 12,00), 32 бросков отбито - 68,7%
защитники
2 - Рон Пламб - 4, 0+1=1
3 - Жиль Маротт - 4, 0+0=0
4 - Барри Мелроуз - 4, 0+0=0
5 - Крэйг Норвич - 4, 0+0=0
6 - Серж Бодуан - 4, 1+0=1
25 - Барри Легг - 4, 1+0=1
26 - Флойд Лахач - 4, 0+0=0
нападающие
7 - Рич Ледюк - 4, 3+1=4
8 - Клод Лароз - 4, 0+2=2
9 - Рик Дадли - 2, 0+0=0
11 - Жак Лока - 4, 2+0=2
12 - Дел Холл - 2, 0+1=1
14 - Деннис Собчак - 4, 1+0=1
15 - Деннис Эбгролл - 4, 3+1=4
16 - Робби Фторек - 2, 0+0=0
17 - Блэйн Стаутон - 3, 0+0=0
18 - Питер Марш - 4, 0+3=3
19 - Билл Гиллигэн - 4 , 0+0=0
22 - Джин Собчак - 4 , 0+0=0

poldisonp
Сообщения: 1212
Зарегистрирован: 19 янв 2011, 15:54
Откуда: россия старый оскол

1977 Приз "Руде Право"

Сообщение poldisonp » 17 ноя 2011, 08:33

С
Вложения
77.png
Состав сборной СССР с игровыми номерами
Rude Pravo 16/09/1977
77.png (471.29 КБ) 23714 просмотров
руде право 1977.jpg
Сборная СССР. Первый ряд : С.Бабарико, В.Шадрин, Б.Михайлов, В.Тихонов(главный тренер), В.Юрзинов(тренер), А.Мальцев, В.Петров, В.Третьяк.
Второй ряд : А.Волчков, В.Лутченко, А.Якушев, В.Жлуктов, А.Гусев, В.Васильев, Г.Цыганков, Х.Балдерис.
Третий ряд : В.Харламов, В.Первухин, З.Билялетдинов, С.Бабинов, В.Шалимов, В.Фетисов, C.Капустин, В.Голиков.
руде право 1977.jpg (84.92 КБ) 24299 просмотров
Последний раз редактировалось poldisonp 01 июл 2012, 09:55, всего редактировалось 1 раз.

Alex-WHA
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 25 янв 2017, 20:29
Откуда: Hartsdale, NY

Re: 1977 Приз "Руде Право"

Сообщение Alex-WHA » 10 май 2017, 04:27

Добрый день. В газетах Цинциннати нет ничего особенного. В справочнике 1978-79 IIHF - без штрафных минут, может еще какие-то чешские источники?

Заранее спасибо.
Алекс

гаал
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 30 ноя 2015, 09:25
Откуда: воронеж

Re: 1977 Приз "Руде Право"

Сообщение гаал » 08 окт 2017, 07:15

По матчам-Петров-5 шайб.Харламов-2.в общей таблице Петров-4,Харламов-3.Во всех справочниках и сайтах по отдельным матчам 5 и 2 ,но в личной статистике тоже 4 и 3.

rb63
Сообщения: 1026
Зарегистрирован: 20 авг 2010, 17:41
Откуда: Тамбовская область

Re: 1977 Приз "Руде Право"

Сообщение rb63 » 08 окт 2017, 09:00

По турниру много расхождений между источниками.
Тройка Михайлов - Петров - Харламов забросила на турнире 11 шайб. В разных источниках они распределяются по-разному.
4-4-3(Энциклопедия ,в сообщении Бориса)
4-5-2(ФХ,СС и РП)
5-4-2 (справ. ИИХФ)
У ФХ и РП тоже есть разные варианты.Во втором матче с чехами в ФХ и СС Шалимов вместо Якушева, но больше этого нигде не было.
А в справочнике ИИХФ Волчков-3, Голиков-0
Вложения
74 - 75.jpg
74 - 75.jpg (311.41 КБ) 18273 просмотра

kotas
Сообщения: 1000
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 15:03

Re: 1977. Приз Руде Право

Сообщение kotas » 12 апр 2019, 21:44

Уважаемые коллеги!

Появился повод вернуться к статистике сборной СССР на этом турнире.
Для начала озвучу ту информацию, которой располагаю конкретно я.
1.Мне известны 3 варианта сводной статистики сборной СССР на этом турнире:
1) опубликован в гайде ИИХФ 78/79, в данной теме представлен коллегой rb63
2) опубликован в наших энциклопедиях (в данной теме представлен в сообщении коллеги KOBRA), хотя он был известен еще по публикации С.М.Вайханского в одном из буклетов к турниру "Ленинградской Правды" в конце 80-х
3) опубликован в "Золотой книге сборной СССР" С.М.Вайханского в начале 2000-х. Кстати, "Золотую книгу" в полном объеме можно посмотреть на сайте Сергея Самсонкина. Это издание размещено в разделе ЧМ, в теме ЧМ54.

Для удобства работы на форуме сразу озвучу те расхождения, которые имеются в "Золотой книге" относительно двух других вариантов(или одного из них) сводной статистики:
Лутченко 1+0, Васильев - 3 игры, Михайлов 3+4, Петров 5+4, Харламов 3+1, Капустин 2+0, Якушев 2+1, Волчков 2+0, В.Голиков 1+1, Балдерис 2+1

Сразу хочу обратить внимание на два важных, на мой взгляд момента:
1) Интересно, что формально 2 отечественных варианта связаны с именем С.М.Вайханского, только отстоят друг от друга на 15-20 лет. Однако, расхождения в них касаются 7 игроков, что нельзя свести просто к допущенным в этих изданиях опечаткам.
2) Даже по авторству голов мне не известен ни один вариант матчевой статистики, опубликованный в СМИ того времени, который совпадал бы полностью с одним из сводных вариантов. В сущности мне известны только два варианта расклада голов сборной СССР по матчам - для удобства обозначу их как "международный"(газеты ЧССР и Швеции) и "советский"(издания СССР). Отличаются они авторством голов сборной СССР в двух играх СССР -ЦС 5-2 и СССР - ЧССР 4-5

2. Источники, содержащие матчевые данные - в частности отдельные газеты 1977 года - СССР(Ф-Х), ЧССР(в том числе Руде Право), Швеции, содержавшие информацию по данной теме. Естественно, у меня нет всех газет этих и других стран, в частности, ранее имевшиеся у меня файлы СС 77 (присланные коллегой Романом) были в формате ПДФ и "умерли" вместе с другими аналогичными. Также есть информация полученная мною и Самвелом от двух (разных) зарубежных коллег непосредственно о матчах СССР - ЧССР, но источник информации коллег мне не известен, а информация в них существенно отличается. В эту же категорию отнесу к/с Л-да 78/79, список ВМС, а также другие публикации на данную тему сделанные в последующем, где также не известен выбор источника.

Вот такая была исходная позиция.

Как уже отмечалось на форуме коллегами, есть существенные отличия по количеству голов у игроков нашей первой тройке. Варианты сводной и матчевой статистики сходятся только в одном - игроки тройки Михайлов - Петров - Харламов забили 11 шайб.
Особенно интересен Михайлов его показатели варьируются в очень широком диапазоне от 4+7(11 очков) в энциклопедии, до 3+4 (7 очков) в "Золотой Книге", т.е. отличаются на 4 очка. Да и по количеству голов в сводной нет единодушия 3-4-5 голов в разных вариантах. При этом и в советской и в чехословацкой прессе Михайлов назван лучшим бомбардиром турнира!? Не известно, как определялся на турнире лучший бомбардир(по количеству голов или очков), но, по количеству голов он мог быть лучшим только при варианте 5 голов, а по системе гол + пас совершенно не подходят данные "Золотой Книги".

Если брать авторство голов игроков первой тройки в матчевых вариантах - то мне известна только одна спорная шайба - в матче СССР - ЦС 5-2 , это спорный гол между Петровым("советская" версия) и Михайловым("международная" версия). Над анализом этих и других проблем я мучился несколько месяцев и безрезультатно. Не буду утомлять коллег различными вариантами анализа.

И вот, благодаря форуму, появился все же лучик надежды в беспросветной тьме.

Коллега Alexs(огромное ему спасибо), размещает в теме "клуб им.Вс.Боброва" ретроспективу публикаций в Ф-Х 80-х. У меня были когда-то давно сделаны выписки из этих публикаций, но полный текст позволил взглянуть на ситуацию иначе.
Итак, на 4-й странице темы "Клуб Всеволода Боброва" есть 2 публикации из газеты "Ф-Х" за 80-й (статья называется "теперь восемнадцать") и 81-й (статья называется "расширение и уточнение") год.
Особенно интересна из них публикация "клуба" за 1981 год, где А.М.Брусованский как раз и разъясняет проблемы формирования статистики конкретно по РП 77. Коллеги могут посмотреть и сами, но я попробую сформулировать, что в этой публикации увидел я:
1) "протоколы, которыми мы располагали, писались от руки под копирку и нижние листки оказались сдвинутыми"
2) "это привело к досадным неточностям"
3) "пришлось запросить уточнения у организаторов турнира и с их помощью мы установили истину"
А далее следует список членов клуба(на тот момент) кто отличился в турнире РП 77 - Петров-5, Михайлов-4, Капустин, Балдерис, Харламов, Шадрин - по 2, Якушев и Шалимов по 1.

Предлагаю всем коллегам ознакомиться с данной публикацией(имею ввиду публикацию в Ф-Х в теме "клуба Боброва"), а потом вместе подумаем.
Пока хотел бы обратить внимание на три момента:
1) у меня ранее в записях был выписан только этот список авторов из Ф-Х без комментариев. Он не рассматривался мною как самостоятельный источник, т.к. полностью совпадал с версией..... отечественной прессы 1977. Т.е. я, видимо, не обратил внимание на комментарии, а просто зафиксировал вариант, который логично повторял(в моем представлении) тот источник, который и должен был бы быть использован нашими авторами при отсутствии протоколов.
2) Сам факт возможного наличия каких-то (тем более рукописных) протоколов турнира в СССР(значит есть вероятность, что они могли сохраниться в ГАРФ), а также вероятность "сложностей с прочтением".
3) сам "набор" игроков, по которым есть расхождения в сводной статистике.

Ответить

Вернуться в «Сезон 1977-78»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость