Уважаемые гости Форума, его участники не против того, чтобы Вы заимствовали имеющуюся на Форуме информацию, но мы убедительно просим, выкладывая её на других ресурсах, обязательно указывать, что Вы получили её у НАС!!!
ФОРУМ. Оплата хостинга. Обновление (01.07.2023): viewtopic.php?f=6&t=4522&p=63267#p63267
ФОРУМ. Оплата хостинга. Обновление (01.07.2023): viewtopic.php?f=6&t=4522&p=63267#p63267
Мифы нашего хоккея
-
- Сообщения: 893
- Зарегистрирован: 16 авг 2011, 15:11
- Откуда: Москва
Re: мифы нашего хоккея
Господа !
Вы уж извините, что вклиниваюсь в Ваш спор. Только как школа, в которой учился или числился Золотов связана с темой дискуссии, которая, если не ошибаюсь, звучит так
Победы ЦСКА обусловленны тем, что в команду в приказном порядке собирали всех лучших игроков (святая обязанность - служба в советской армии) )) )) ))
Вы уж извините, что вклиниваюсь в Ваш спор. Только как школа, в которой учился или числился Золотов связана с темой дискуссии, которая, если не ошибаюсь, звучит так
Победы ЦСКА обусловленны тем, что в команду в приказном порядке собирали всех лучших игроков (святая обязанность - служба в советской армии) )) )) ))
Последний раз редактировалось mister_z60 23 фев 2012, 07:17, всего редактировалось 1 раз.
Re: мифы нашего хоккея
в "приказном" порядке.......
ну а кто помнит год приказа, согласно которому стали свободно тягать в ЦСКА и другие СКА?
и посмотрите статистику до этого года
ну а кто помнит год приказа, согласно которому стали свободно тягать в ЦСКА и другие СКА?
и посмотрите статистику до этого года
Re: мифы нашего хоккея
вот кстати интресное интервью...
http://www.spartak.ru/press/news/item6798/
про приказ, про призывы... Вроде как в том же 74м Якушева пытали в ЦСКА сцапать....
Адо 74го кого затянули в приказном порядке???
кстати, по интервью...
открытым текстом субъективное отношение к переходам:
1) собаки, ослабили Спартак (принудительно призвали в армию)
2) негодяи, не дали забрать в Спартак по другим командам махом 8 человек...
http://www.spartak.ru/press/news/item6798/
про приказ, про призывы... Вроде как в том же 74м Якушева пытали в ЦСКА сцапать....
Адо 74го кого затянули в приказном порядке???
кстати, по интервью...
открытым текстом субъективное отношение к переходам:
1) собаки, ослабили Спартак (принудительно призвали в армию)
2) негодяи, не дали забрать в Спартак по другим командам махом 8 человек...
-
- Сообщения: 240
- Зарегистрирован: 20 май 2011, 13:42
Re: мифы нашего хоккея
Предсказуемо, наживку заглотил и повелся. Поведение годовалого ерша, но никак не бывалой щуки. Я лично считаю, что форум должен нести просветительскую функцию. Он должен четко и просто объяснять человеку постороннему почему тот или иной игрок великий. Наше хоккейное пространство страдает отсутствием краткого наглядного материала.kotas писал(а):Нарезка эпизодов из лучших матчей - это вообще нонсенс.
Давайте сравнивать 9-ю симфонию Бетховена и "Реквием" Моцарта, чтобы определить кто из них лучший композитор. Какое классное "ля" удалось Бетховену на 6 минуте, а вот у Моцарта на 10 минуте я бы поменял ля-бимоль на фа-диез. Да что Вы такое говорите - лучший, безусловно, Чайковский, достаточно послушать адажио из "Лебединого озера", да и мировых шедевров у него больше, а еще его очень хвалил "имя рек".
Еще можно сравнить, например, Рубенса, Ван Гога, Дали и Матиса - исходя из каталогов аукциона "Сотби" или по количеству персональных выставок.
-
- Сообщения: 471
- Зарегистрирован: 08 мар 2011, 22:28
- Откуда: Москва-Тамбовская область-Электросталь - Москва
Re: мифы нашего хоккея
Почитал. Интересно... Пожалуй, выскажусь.
По вратарям
Мне, как электростальцу безусловно среди всех вратарей сборной интересен Евгений Еркин. Фигура та еще... Начнем с того, что на коньки впервые встал в 19 лет, до этого даже в русский не играл, занимался только футболом. Решили его попробовать. Тренировать осенью стал Дмитрий Рыжков, возрастной игрок электростальского "Химика". Постелили на коробочке лист фанеры - на нем Еркин за теннисным мячиком и пластался до наступления морозов. А как зима пришла - стал вторым вратарем команды дважды чемпиона РСФСР, которая сразу завоевала это звание в третий раз подряд.
Через полдесятка лет Еркин стал вторым номером сборной после самого Пучкова. В те годы не было ничего и никого кроме Пучкова - был натуральный культ личности этого вратаря. Почитайте Вайханского - как он крыл Еркина за то, что тот попытался хотя бы приблизиться к его любимцу.
Потом было турне по Канаде 1957 года, так вот там основным был Еркин, т.к. Пучков в психологическом плане был слабоват и канадцев панически боялся. Еркину же было по барабану. Школы не хватало (да и откуда, если он коньки в 19 лет увидел - сравните с Третьяком, который к этому возрасту знаем уже кем был), но все кто видел говорят, что ТАКОЙ РЕАКЦИИ КАК У ЕРКИНА НЕ БЫЛО НИ У ОДНОГО ВРАТАРЯ В МИРЕ!!! Он на ней только и держался. И за шайбой прыгал по-футбольному как за мячиком. Его бы подучить вовремя - вот был бы вратарь. Не зря канадцы (эти парни в хоккее понимают) назвали его "летающий вратарь".
Кстати, с перерывами на отсидку (3 года) он играл до 43 лет, причем до 41 - в классе "А". Какой вратарь в те годы доиграл до такого возраста на достаточно высоком уровне?????
Так вот как можно сравнивать Еркина и Третьяка учитывая совершенно несравнимые исходные данные (школа ЦСКА и приход в 19 лет), комфортность команды (согласитесь стоять за ЦСКА с ее защитой и оттуда попасть с сборную - одно дело, а из ДК им. Карла Маркса - ну совершенно другое). А по физическим данным (по отзывам о реакции и по хоккейному долголетию) Еркин выглядит предпочтительнее.
По армейским войнам промолчу - в теме, но лишь поверхностно, а вот по поводу "ЦСКА - наше всё" скажу...
Был такой игрок в нашем хоккее - Юрий Парамошкин. Он играя за "Электросталь" умудрялся лучшим снайпером в стране становиться. Забивал много и часто, играя за любые команды. Поспрашивайте всех кто видел - этот человек в одну харю накручивал пол-команды армейцев, спартаковцев, да кого угодно. Так вот Тарасов отчаявшись затащить его в сборную, отлучил от сборной. Даже поиздевался - один раз в 63 году взял в Стокгольм но не выпустил ни на одну смену даже в матчах со второсортными командами. Итог - хоккеист который мог бы встать в один уровень с великими, оказался просто хорошим.
Хоккейная система не очень большая, и думаю все про Парамошкина знали. Как вы думаете многие после его истории отказывались переходить в ЦСКА, если звали? Думаю, дураков нет.
Самое удивительное, что Тарасов позднее приехав в Электросталь картинно просил прощения у жены Парамошкина - мол, простите, что я загубил великого хоккеиста.
По вратарям
Мне, как электростальцу безусловно среди всех вратарей сборной интересен Евгений Еркин. Фигура та еще... Начнем с того, что на коньки впервые встал в 19 лет, до этого даже в русский не играл, занимался только футболом. Решили его попробовать. Тренировать осенью стал Дмитрий Рыжков, возрастной игрок электростальского "Химика". Постелили на коробочке лист фанеры - на нем Еркин за теннисным мячиком и пластался до наступления морозов. А как зима пришла - стал вторым вратарем команды дважды чемпиона РСФСР, которая сразу завоевала это звание в третий раз подряд.
Через полдесятка лет Еркин стал вторым номером сборной после самого Пучкова. В те годы не было ничего и никого кроме Пучкова - был натуральный культ личности этого вратаря. Почитайте Вайханского - как он крыл Еркина за то, что тот попытался хотя бы приблизиться к его любимцу.
Потом было турне по Канаде 1957 года, так вот там основным был Еркин, т.к. Пучков в психологическом плане был слабоват и канадцев панически боялся. Еркину же было по барабану. Школы не хватало (да и откуда, если он коньки в 19 лет увидел - сравните с Третьяком, который к этому возрасту знаем уже кем был), но все кто видел говорят, что ТАКОЙ РЕАКЦИИ КАК У ЕРКИНА НЕ БЫЛО НИ У ОДНОГО ВРАТАРЯ В МИРЕ!!! Он на ней только и держался. И за шайбой прыгал по-футбольному как за мячиком. Его бы подучить вовремя - вот был бы вратарь. Не зря канадцы (эти парни в хоккее понимают) назвали его "летающий вратарь".
Кстати, с перерывами на отсидку (3 года) он играл до 43 лет, причем до 41 - в классе "А". Какой вратарь в те годы доиграл до такого возраста на достаточно высоком уровне?????
Так вот как можно сравнивать Еркина и Третьяка учитывая совершенно несравнимые исходные данные (школа ЦСКА и приход в 19 лет), комфортность команды (согласитесь стоять за ЦСКА с ее защитой и оттуда попасть с сборную - одно дело, а из ДК им. Карла Маркса - ну совершенно другое). А по физическим данным (по отзывам о реакции и по хоккейному долголетию) Еркин выглядит предпочтительнее.
По армейским войнам промолчу - в теме, но лишь поверхностно, а вот по поводу "ЦСКА - наше всё" скажу...
Был такой игрок в нашем хоккее - Юрий Парамошкин. Он играя за "Электросталь" умудрялся лучшим снайпером в стране становиться. Забивал много и часто, играя за любые команды. Поспрашивайте всех кто видел - этот человек в одну харю накручивал пол-команды армейцев, спартаковцев, да кого угодно. Так вот Тарасов отчаявшись затащить его в сборную, отлучил от сборной. Даже поиздевался - один раз в 63 году взял в Стокгольм но не выпустил ни на одну смену даже в матчах со второсортными командами. Итог - хоккеист который мог бы встать в один уровень с великими, оказался просто хорошим.
Хоккейная система не очень большая, и думаю все про Парамошкина знали. Как вы думаете многие после его истории отказывались переходить в ЦСКА, если звали? Думаю, дураков нет.
Самое удивительное, что Тарасов позднее приехав в Электросталь картинно просил прощения у жены Парамошкина - мол, простите, что я загубил великого хоккеиста.
Re: мифы нашего хоккея
FinnCrisp писал(а):Почитал. Интересно... Пожалуй, выскажусь.
По вратарям
Мне, как электростальцу безусловно среди всех вратарей сборной интересен Евгений Еркин. Фигура та еще... Начнем с того, что на коньки впервые встал в 19 лет, до этого даже в русский не играл, занимался только футболом. Решили его попробовать. Тренировать осенью стал Дмитрий Рыжков, возрастной игрок электростальского "Химика". Постелили на коробочке лист фанеры - на нем Еркин за теннисным мячиком и пластался до наступления морозов. А как зима пришла - стал вторым вратарем команды дважды чемпиона РСФСР, которая сразу завоевала это звание в третий раз подряд.
Через полдесятка лет Еркин стал вторым номером сборной после самого Пучкова. В те годы не было ничего и никого кроме Пучкова - был натуральный культ личности этого вратаря. Почитайте Вайханского - как он крыл Еркина за то, что тот попытался хотя бы приблизиться к его любимцу.
Потом было турне по Канаде 1957 года, так вот там основным был Еркин, т.к. Пучков в психологическом плане был слабоват и канадцев панически боялся. Еркину же было по барабану. Школы не хватало (да и откуда, если он коньки в 19 лет увидел - сравните с Третьяком, который к этому возрасту знаем уже кем был), но все кто видел говорят, что ТАКОЙ РЕАКЦИИ КАК У ЕРКИНА НЕ БЫЛО НИ У ОДНОГО ВРАТАРЯ В МИРЕ!!! Он на ней только и держался. И за шайбой прыгал по-футбольному как за мячиком. Его бы подучить вовремя - вот был бы вратарь. Не зря канадцы (эти парни в хоккее понимают) назвали его "летающий вратарь".
Кстати, с перерывами на отсидку (3 года) он играл до 43 лет, причем до 41 - в классе "А". Какой вратарь в те годы доиграл до такого возраста на достаточно высоком уровне?????
Так вот как можно сравнивать Еркина и Третьяка учитывая совершенно несравнимые исходные данные (школа ЦСКА и приход в 19 лет), комфортность команды (согласитесь стоять за ЦСКА с ее защитой и оттуда попасть с сборную - одно дело, а из ДК им. Карла Маркса - ну совершенно другое). А по физическим данным (по отзывам о реакции и по хоккейному долголетию) Еркин выглядит предпочтительнее.
По армейским войнам промолчу - в теме, но лишь поверхностно, а вот по поводу "ЦСКА - наше всё" скажу...
Был такой игрок в нашем хоккее - Юрий Парамошкин. Он играя за "Электросталь" умудрялся лучшим снайпером в стране становиться. Забивал много и часто, играя за любые команды. Поспрашивайте всех кто видел - этот человек в одну харю накручивал пол-команды армейцев, спартаковцев, да кого угодно. Так вот Тарасов отчаявшись затащить его в сборную, отлучил от сборной. Даже поиздевался - один раз в 63 году взял в Стокгольм но не выпустил ни на одну смену даже в матчах со второсортными командами. Итог - хоккеист который мог бы встать в один уровень с великими, оказался просто хорошим.
Хоккейная система не очень большая, и думаю все про Парамошкина знали. Как вы думаете многие после его истории отказывались переходить в ЦСКА, если звали? Думаю, дураков нет.
Самое удивительное, что Тарасов позднее приехав в Электросталь картинно просил прощения у жены Парамошкина - мол, простите, что я загубил великого хоккеиста.
Скажите пожалуйста, а за что Еркин отсидел 3 года?
Если я правильно понял...
-
- Сообщения: 471
- Зарегистрирован: 08 мар 2011, 22:28
- Откуда: Москва-Тамбовская область-Электросталь - Москва
Re: мифы нашего хоккея
Он после КС вернулся в Электросталь, а в команде класса "А" линия вратарская сформирована. Он пошел в "Металлург", который в первенстве области играл. предсезонку откатал, потом с компанией взяли кого-то на гоп-стоп, как мне рассказывали из-за нехватки денег на выпивку. Не скажу с уверенностью что это правда. Но говорят, ему светило 8 лет, дали только 3 из-за вмешательства хоккейной общественности. Вернувшись играл д5 сезонов за Подольск в том числе в классе "А", потом был Павловский Посад, снова "Кристалл", Ижевск и Петропавловск... До 43 лет играть в те годы - просто подвиг!!!
Re: мифы нашего хоккея
Спасибо! Много в советском спорте таких печальных историй, и не только в хоккее...FinnCrisp писал(а):Он после КС вернулся в Электросталь, а в команде класса "А" линия вратарская сформирована. Он пошел в "Металлург", который в первенстве области играл. предсезонку откатал, потом с компанией взяли кого-то на гоп-стоп, как мне рассказывали из-за нехватки денег на выпивку. Не скажу с уверенностью что это правда. Но говорят, ему светило 8 лет, дали только 3 из-за вмешательства хоккейной общественности. Вернувшись играл д5 сезонов за Подольск в том числе в классе "А", потом был Павловский Посад, снова "Кристалл", Ижевск и Петропавловск... До 43 лет играть в те годы - просто подвиг!!!
Re: мифы нашего хоккея
Добрый день. Из-за бешеного ритма работы давно не заглядывал на форум. А тут наткнулся на интереснейшую тему - огромное спасибо kotas. Не могу не высказаться.
1. Мы не имеем права считать себя умнее Директората Чемпионата мира по хоккею - там в любом случае сидят профессионалы. Это же касается и журналистов, определяющих символические сборные. Потому вывод kotasа о лидерстве Холечека в 70-е годы наиболее объективен.
2. Количество титулов ЧМ и ОИ не является абсолютно объективным критерием величия игрока и вратаря в частности. Пример: ЕДИНСТВЕННЫЙ в истории вратарь - двукратный чемпион мира по футболу - бразилец Жильмар. Есть ли люди готовые утверждать, что он лучший футбольный вратарь всех времен и народов? Ответ очевиден.
3.Касаемо Владислава Александровича, уважаемый kotas не указал один турнир, на котором Третьяк блеснул по настоящему - Кубок Канады 81. Тогда наш вратарь попал не только в символическую сборную, но и был признан САМЫМ ЦЕННЫМ ХОККЕИСТОМ турнира.
4. Между прочим, из всех турниров Высшей категории сложности (Кубки мира, Канады и Олимпиады с 1998 года) это единственный случай, когда MVP турнира был признан наш игрок. А вот вратарь он не единственный. Майк Рихтер, Антеро Нииттимаки, Райан Миллер повторили его достижение.
5. Еще хочется сказать о том, что количество сухих матчей, а также коэффициент надежности (шайбы/матчи) не могут абсолютно точно говорить о силе или слабости того или иного вратаря. Пример Коноваленко и вратарей ЦСКА 60-х очень ярок. Но еще обратите внимание сколько в списках лучших вратарей ЧМ 50-х - 70х годов финнов и америкосов. Защищая ворота более слабой команды, вратарь имеет больше возможностей проявить себя, выступить ярче. Мезин, играя за Россию или Канаду, на ЧМ 2009 не смог бы так феерить - ему "не дали бы" свои же защитники. А так, выступая за Беларусь (напомню - вылет в четвертьфинале) стал лучшим вратарем турнира.
6. Есть только один статистический показатель, способный показать нам, насколько силен вратарь. Это коэффициент непробиваемости вратаря. Отбитые броски/броски в створ. Здесь вратарь один на один с шайбой, вне зависимости от того за Словению он играет или за Россию. К сожалению, статистика бросков по воротам ведется относительно недавно. Однако, благодаря Форуму что-то можно раскопать. Попробую выкроить свободное время и посчитать, насколько Третьяк сильнее других. (или не сильнее, все возможно)
7. И, наконец, у меня к форумчанам есть вопрос, который можно вынести на обсуждение:
Анатолий Тарасов - величайший тренер в истории советского хоккея?
Для начала несколько цитат:
Николай Эпштейн: «ЦСКА и я бы потренировал. Вот пусть бы и он потренировал „Химик“…».
«В спорте ни в коем случае нельзя останавливаться. Когда соперники равны, результат может оказаться случайным. Надо быть на голову выше. Только тогда можно подавить, победить, уничтожить любого соперника. Я очень люблю своих ребят. Именно поэтому требовал с них то, чего никогда не мог сделать никто другой». (А. В. Тарасов).
"Он был очень непростым, жестким тренером. Тарасов ломал людей, но этой ломкой на самом деле он и умел создавать уникальные характеры». (А. Гомельский).
«Он не нахал был, а про этого, Анатолия Владимировича, надо книги писать. Хотя он умер, нельзя вспоминать плохо… Самодур он был. Мог сегодня ласково с тобой разговаривать, а назавтра обложить последними словами. Водилось за ним такое. Выпить любил, да как!.. Только налей!». (А. Сеглин).
«Почему уступили в Скво-Вэлли американцам и канадцам? А что в сборной выиграл Тарасов? Ничего! Все победы на чемпионатах мира и Олимпиадах добыты, когда главным был не Тарасов, а Чернышев! Спору нет, Анатолий Владимирович – выдающийся тренер. Подготовить игрока физически – равных ему не было. Но на скамейке он вел игру не лучшим образом. Эмоции захлестывали. Сам чересчур распалялся, заводился и команду заводил так, что всех трясло.» (Н.Карпов).
Николай Старостин: «Мы молились, чтоб у Тольки в футболе не получилось. А то нас всех сгноят за то, что шли не той дорогой».
Вот так. Интересно Ваше мнение, друзья
1. Мы не имеем права считать себя умнее Директората Чемпионата мира по хоккею - там в любом случае сидят профессионалы. Это же касается и журналистов, определяющих символические сборные. Потому вывод kotasа о лидерстве Холечека в 70-е годы наиболее объективен.
2. Количество титулов ЧМ и ОИ не является абсолютно объективным критерием величия игрока и вратаря в частности. Пример: ЕДИНСТВЕННЫЙ в истории вратарь - двукратный чемпион мира по футболу - бразилец Жильмар. Есть ли люди готовые утверждать, что он лучший футбольный вратарь всех времен и народов? Ответ очевиден.
3.Касаемо Владислава Александровича, уважаемый kotas не указал один турнир, на котором Третьяк блеснул по настоящему - Кубок Канады 81. Тогда наш вратарь попал не только в символическую сборную, но и был признан САМЫМ ЦЕННЫМ ХОККЕИСТОМ турнира.
4. Между прочим, из всех турниров Высшей категории сложности (Кубки мира, Канады и Олимпиады с 1998 года) это единственный случай, когда MVP турнира был признан наш игрок. А вот вратарь он не единственный. Майк Рихтер, Антеро Нииттимаки, Райан Миллер повторили его достижение.
5. Еще хочется сказать о том, что количество сухих матчей, а также коэффициент надежности (шайбы/матчи) не могут абсолютно точно говорить о силе или слабости того или иного вратаря. Пример Коноваленко и вратарей ЦСКА 60-х очень ярок. Но еще обратите внимание сколько в списках лучших вратарей ЧМ 50-х - 70х годов финнов и америкосов. Защищая ворота более слабой команды, вратарь имеет больше возможностей проявить себя, выступить ярче. Мезин, играя за Россию или Канаду, на ЧМ 2009 не смог бы так феерить - ему "не дали бы" свои же защитники. А так, выступая за Беларусь (напомню - вылет в четвертьфинале) стал лучшим вратарем турнира.
6. Есть только один статистический показатель, способный показать нам, насколько силен вратарь. Это коэффициент непробиваемости вратаря. Отбитые броски/броски в створ. Здесь вратарь один на один с шайбой, вне зависимости от того за Словению он играет или за Россию. К сожалению, статистика бросков по воротам ведется относительно недавно. Однако, благодаря Форуму что-то можно раскопать. Попробую выкроить свободное время и посчитать, насколько Третьяк сильнее других. (или не сильнее, все возможно)
7. И, наконец, у меня к форумчанам есть вопрос, который можно вынести на обсуждение:
Анатолий Тарасов - величайший тренер в истории советского хоккея?
Для начала несколько цитат:
Николай Эпштейн: «ЦСКА и я бы потренировал. Вот пусть бы и он потренировал „Химик“…».
«В спорте ни в коем случае нельзя останавливаться. Когда соперники равны, результат может оказаться случайным. Надо быть на голову выше. Только тогда можно подавить, победить, уничтожить любого соперника. Я очень люблю своих ребят. Именно поэтому требовал с них то, чего никогда не мог сделать никто другой». (А. В. Тарасов).
"Он был очень непростым, жестким тренером. Тарасов ломал людей, но этой ломкой на самом деле он и умел создавать уникальные характеры». (А. Гомельский).
«Он не нахал был, а про этого, Анатолия Владимировича, надо книги писать. Хотя он умер, нельзя вспоминать плохо… Самодур он был. Мог сегодня ласково с тобой разговаривать, а назавтра обложить последними словами. Водилось за ним такое. Выпить любил, да как!.. Только налей!». (А. Сеглин).
«Почему уступили в Скво-Вэлли американцам и канадцам? А что в сборной выиграл Тарасов? Ничего! Все победы на чемпионатах мира и Олимпиадах добыты, когда главным был не Тарасов, а Чернышев! Спору нет, Анатолий Владимирович – выдающийся тренер. Подготовить игрока физически – равных ему не было. Но на скамейке он вел игру не лучшим образом. Эмоции захлестывали. Сам чересчур распалялся, заводился и команду заводил так, что всех трясло.» (Н.Карпов).
Николай Старостин: «Мы молились, чтоб у Тольки в футболе не получилось. А то нас всех сгноят за то, что шли не той дорогой».
Вот так. Интересно Ваше мнение, друзья
Re: мифы нашего хоккея
Я думаю про Тарасова все высказывания правильные: это мнения, в общем-то, великих людей хоккея о другом великом человеке хоккея.
Каждый судит со "своей колокольни", а они у всех очень разные и видно с них по-разному. Такой разброс мнений говорит именно о величии человека. Возмем, например, фильм " Гараж" Эльдара Рязанова. Когда он вышел, то кому-то понравился, а кому-то категорически нет. Люди на работе ругались из-за гаражей (или еще чего-нибудь), хотели отдохнуть, шли в кино. А там таже история... (хотя фильм от этого не стал плохим)...
Так и люди... Если все только хвалят человека, то это не величие, это подхалимаж. Например, "наш дорогой и любимый Леонид Ильич", "великий полководец" и "величайший в истории деятель коммунистической партии".
Каждый судит со "своей колокольни", а они у всех очень разные и видно с них по-разному. Такой разброс мнений говорит именно о величии человека. Возмем, например, фильм " Гараж" Эльдара Рязанова. Когда он вышел, то кому-то понравился, а кому-то категорически нет. Люди на работе ругались из-за гаражей (или еще чего-нибудь), хотели отдохнуть, шли в кино. А там таже история... (хотя фильм от этого не стал плохим)...
Так и люди... Если все только хвалят человека, то это не величие, это подхалимаж. Например, "наш дорогой и любимый Леонид Ильич", "великий полководец" и "величайший в истории деятель коммунистической партии".
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей