IP-адрес форума заблокирован на территории России. Пользуйтесь средствами обхода блокировок.

Уважаемые гости Форума, его обитатели не против того, чтобы Вы заимствовали имеющуюся на Форуме информацию, но мы убедительно просим, выкладывая её на других ресурсах, обязательно указывать, что Вы получили её у НАС!!!

Олимпийские надежды. Взвешенный взгляд.

evn54
Сообщения: 291
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 06:20

Re: Олимпийские надежды. Взвешенный взгляд.

Сообщение evn54 » 24 фев 2014, 07:05

Не согласен, что у нас нет выбора тренера сборной. НАЗАРОВ. Молодой, честолюбивый.....
Другое дело, что он сейчас возглавляет сб. Украины. Так, что на ЧМ скорее всего так и
останется наша сборная во главе с Билялетдиновым.

Vincenzo
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 07 сен 2010, 06:36
Откуда: д. Последний путь Ильича

Re: Олимпийские надежды. Взвешенный взгляд.

Сообщение Vincenzo » 24 фев 2014, 07:29

Андрей, бледность игр имеет должные объяснения.

1) По сравнению с Турином-06 количество звезд во всех командах уменьшилось.
Более того, Словакия не скоро станет Большой командой. Теперь снова не Большая семерка, а Большая шестерка.
Чехия и Россия пятые-шестые, финны- четвертые, Швеция и США - вторые-третьи, Канада - на Олимпе...
Это мое мнение, я имею ввиду "Олимпийские" составы с учетом игроков НХЛ.

В Турине на большом льду было больше звезд, решавших эпизоды. Сейчас бриллиантов меньше, важность грамотных тренерских схем выше.
Уникальность Канады в том, что даже Кросби и Тейвз пахали от и до.

2) Уровень защитников выше, чем 20 лет назад...
Показательный эпизод, был во втором периоде финала момент - Кросби не смог просочиться между двух защитников шведов (еще при 1:0)... Марио такие моменты решал 4 из пяти...
Причем на мелких площадках...

3) Тактика против техники
Раньше предпочитали более техничного игрока, сейчас более тактически подкованного...
В 80х не только суперзвезды Макаров, Лемье и др., но и игроки среднего уровня лучше исполняли выходы один на один с вратарем, обыгрыш один в один и т.д.
Сейчас тактика превыше всего.

4) Площадки... и др.
Большие катки лет 20 назад и раньше требовали тренерской мысли и большой техники. И много мудрости и хитрости...
После 89го года все сливки переехали в НХЛ. Играли там в один хоккей, на мелких площадках.
В середине 90х там началах эра капканов, схем и др.
В итоге схемы и в атаке и в защите... Собственно - этот пункт основополагающий...
Эффективность игроков и схем заточена под мелкие площадки...

Ну и выводы...
1) Цепляющий глаз хокк в оптимальных (читай из игроков НХЛ) составах возможен только на площадках 26*60. Или в матчах команд второй десятки. наказывающих друг друга за технические и тактические ошибки.
2) Яркость хоккея возможна при встрече команд разных школ... Сейчас же команды играют не на разных языках - разные лишь акценты...
3) Возврат к периоду "тактической невинности" невозможен...

П.С.
Я вижу только один вариант развития (правда слабореализуемый), при котором возможно появление двух разных школ.
В КХЛ необходимо установить финские площадки 28*60 и отменить лимит легионеров. Выживут сильнейшие, но, возможно, хоккей переродится... Уж тех же 5-10 игроков для сборной России мы наберем из КХЛ...
---

Ну и, собственно, мне совершенно непонятна позиция государства и ФХР по отношению к КХЛ. Скорее понятна, но неприемлема.
КХЛ - политический проект, финансируемый за счет по-сути государственных денег...
Мне было бы понятно существование двух Лиг в России - Лига частного капитала, когда деньги тратит владелец (а не госкорпорация), и Лига государственная, на которую государство выделяет деньги.
ЛЧК - сколько хочешь легионеров, какие хочешь зарплаты, команды из разных стран...
ГосЛига - только российский паспорт, адекватный уровень зарплат (цель - поддержка и развитие олимпийского вида спорта в стране)... Спонсоры - ГазПром, Роснефть и др.
У нас же политически важно привлечь иностранные команды, игроков, но и нужно своих воспитывать... ФХР - вообще орган непонятно какой и для чего при живой КХЛ...
В итоге большая политика и российский хоккей - как левый и правы конек, которые все дальше друг от друга... И в очередной раз на ОИ наша сборная села на полной скорости на шпагат...

evn54
Сообщения: 291
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 06:20

Re: Олимпийские надежды. Взвешенный взгляд.

Сообщение evn54 » 24 фев 2014, 09:40

Всё это пустое, рассуждения типа "если бы" и т. д. А также как играли ранее и как сейчас. Просто "сотрясение" воздуха...
Все может поменяться только с приходом нового тренера и его видения - как играть в данное время. И тактика и набор
исполнителей.

Vincenzo
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 07 сен 2010, 06:36
Откуда: д. Последний путь Ильича

Re: Олимпийские надежды. Взвешенный взгляд.

Сообщение Vincenzo » 24 фев 2014, 11:24

2 evn54
Не соглашусь.

Тренер сборной даже в СССР не имел столько вольностей, сколько сейчас имеет тренер сборной России.
Чернышов работал с Тарасовым, Тихонов с Юрзиновым и/или Дмитриевым.
Т.е. помощниками главного были состоявшиеся главные тренеры команд высшей лиги.
Это первое.
Второе - насколько я понимаю, состав сборной утверждался тренерским советом. Тарасов убеждал в необходимость привлечения троек Викулов-Полупанов-Фирсов и Михайлов-Петров-Харламов на их первые ЧМ. Тихонов на тренерском совете доказывал, что один из лучших снайперов ЧСССР Кожевников недостаточно свеж и здоров для участия на ЧМ... И т.д.
Система более-менее нормальная.

Сейчас в Канаде ГМ набирает тренеров и состав (советуясь с группой спец-тов и тренерским штабом). В тренерском штабе разношерстные специалисты, каждый из которых отвечает за определенный игровой функционал. Главный тренер собирает все мнения и принимает решения, плюс руководит игрой.
Отличная система.

В обоих случаях налицо два момента - состав утверждается широким кругом специалистов; помощники не только исполнители задач, но и оппоненты при принятии решений.

У нас же в последнее время главный тренер набирает игроков и помощников. Что в итоге?
Тренеры - соратники, а не оппоненты. (В итоге - кругозор узок).
Игроков набирает тренер - процветает вкусовщина. И взаимные обиды. Билялетдинову пришлось брать ранее неугодного ему Семина... А Мозякину дорога в сборную на ЧМ закрыта (или его возьмут, но отношения будут те еще).

Так что, даже самый гениальный тренер не решит проблемы... Нужен комплекс мер, для которых нет базы...

poldisonp
Сообщения: 1213
Зарегистрирован: 19 янв 2011, 15:54
Откуда: россия старый оскол

Re: Олимпийские надежды. Взвешенный взгляд.

Сообщение poldisonp » 27 фев 2014, 07:43

Необычный ракурс.
Грешно считать чужие деньги,но ...


Всем интересно, почему это Билялетдинов мгновенно не подал в отставку после позорного олимпийского результата?
Всё очень просто: в различных СМИ уже не раз проскакивала заработная плата нынешнего главного тренера сборной – около двух миллионов евро в год (в частности, цифру эту обнародовали «Известия» в интервью с Виктором Тихоновым).
Таким образом, до окончания нынешнего контракта, то есть до 31 мая 2014 года З.Х. должен получить зарплату за три месяца. Что-то около 500 тысяч евро без вычета налогов.
Вы представляете себе в наше циничное время сумасшедшего, который добровольно откажется от полумиллиона евро, причём прописанных в контракте? Ну и что из того, что свою работу он полностью провалил, причём дважды подряд – на чемпионате мира и на Олимпиаде. Да гори оно всё синим пламенем, в конце концов! Стыд глаза не выест, можно даже ещё раз постыдиться в Минске, зато деньги никуда не денутся.

Считать чужие деньги, как известно, последнее дело. Но тут вопрос в другом: за что они были заплачены?
Что же сделал Билялетдинов за 5,5 миллиона евро, полученных им с момента прихода в сборную?

newland
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 08 июн 2011, 17:27
Откуда: Пенза

Re: Олимпийские надежды. Взвешенный взгляд.

Сообщение newland » 27 фев 2014, 13:10

poldisonp писал(а):Необычный ракурс.
Грешно считать чужие деньги,но ...
Меня тоже данная статья тронула, и заставила на случившееся посмотреть немного с менее либеральной точки зрения.Вот,кстати, ссылка на неё http://sport.mail.ru/sochi/news/1715337 ... 1.Всё-таки очень хочется разобраться, что же ЭТО было.Чего же "здесь" было больше:тренерских просчётов, неблагоприятного стечения обстоятельств или игровой импотенции?А если так всё было в этой команде плохо, как быть с результатами ЧМ-2012?Закрадывается мысль, что главная причина в уверенной победе не Малкин с Билялетдиновым, а Францен, заведший своим поведением машину, которую было уже не остановить?

Игорь Мухин
Сообщения: 262
Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 14:32

Re: Олимпийские надежды. Взвешенный взгляд.

Сообщение Игорь Мухин » 27 фев 2014, 14:42

А давайте не будем торопиться. С выводами о личности Билялетдинова в том числе. 5 марта пройдет исполком ФХР, тренеров за плохое выступление на Олимпиаде отправят в отставку. Отправят официально. И вслед вопросу "почему ГТ не подал на уход сразу после матча с Финляндией" я задам свой вопрос; "А почему председатель федерации В.Третьяк вот уже второй раз не уходит после проигрыша Олимпиады?".

Ответить

Вернуться в «Общение - хоккей и не только»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость