Уважаемые гости Форума, его обитатели не против того, чтобы Вы заимствовали имеющуюся на Форуме информацию, но мы убедительно просим, выкладывая её на других ресурсах, обязательно указывать, что Вы получили её у НАС!!!

Олимпийские надежды. Взвешенный взгляд.

evn54
Сообщения: 300
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 06:20

Re: Олимпийские надежды. Взвешенный взгляд.

Сообщение evn54 » 24 фев 2014, 07:05

Не согласен, что у нас нет выбора тренера сборной. НАЗАРОВ. Молодой, честолюбивый.....
Другое дело, что он сейчас возглавляет сб. Украины. Так, что на ЧМ скорее всего так и
останется наша сборная во главе с Билялетдиновым.

Vincenzo
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 07 сен 2010, 06:36
Откуда: д. Последний путь Ильича

Re: Олимпийские надежды. Взвешенный взгляд.

Сообщение Vincenzo » 24 фев 2014, 07:29

Андрей, бледность игр имеет должные объяснения.

1) По сравнению с Турином-06 количество звезд во всех командах уменьшилось.
Более того, Словакия не скоро станет Большой командой. Теперь снова не Большая семерка, а Большая шестерка.
Чехия и Россия пятые-шестые, финны- четвертые, Швеция и США - вторые-третьи, Канада - на Олимпе...
Это мое мнение, я имею ввиду "Олимпийские" составы с учетом игроков НХЛ.

В Турине на большом льду было больше звезд, решавших эпизоды. Сейчас бриллиантов меньше, важность грамотных тренерских схем выше.
Уникальность Канады в том, что даже Кросби и Тейвз пахали от и до.

2) Уровень защитников выше, чем 20 лет назад...
Показательный эпизод, был во втором периоде финала момент - Кросби не смог просочиться между двух защитников шведов (еще при 1:0)... Марио такие моменты решал 4 из пяти...
Причем на мелких площадках...

3) Тактика против техники
Раньше предпочитали более техничного игрока, сейчас более тактически подкованного...
В 80х не только суперзвезды Макаров, Лемье и др., но и игроки среднего уровня лучше исполняли выходы один на один с вратарем, обыгрыш один в один и т.д.
Сейчас тактика превыше всего.

4) Площадки... и др.
Большие катки лет 20 назад и раньше требовали тренерской мысли и большой техники. И много мудрости и хитрости...
После 89го года все сливки переехали в НХЛ. Играли там в один хоккей, на мелких площадках.
В середине 90х там началах эра капканов, схем и др.
В итоге схемы и в атаке и в защите... Собственно - этот пункт основополагающий...
Эффективность игроков и схем заточена под мелкие площадки...

Ну и выводы...
1) Цепляющий глаз хокк в оптимальных (читай из игроков НХЛ) составах возможен только на площадках 26*60. Или в матчах команд второй десятки. наказывающих друг друга за технические и тактические ошибки.
2) Яркость хоккея возможна при встрече команд разных школ... Сейчас же команды играют не на разных языках - разные лишь акценты...
3) Возврат к периоду "тактической невинности" невозможен...

П.С.
Я вижу только один вариант развития (правда слабореализуемый), при котором возможно появление двух разных школ.
В КХЛ необходимо установить финские площадки 28*60 и отменить лимит легионеров. Выживут сильнейшие, но, возможно, хоккей переродится... Уж тех же 5-10 игроков для сборной России мы наберем из КХЛ...
---

Ну и, собственно, мне совершенно непонятна позиция государства и ФХР по отношению к КХЛ. Скорее понятна, но неприемлема.
КХЛ - политический проект, финансируемый за счет по-сути государственных денег...
Мне было бы понятно существование двух Лиг в России - Лига частного капитала, когда деньги тратит владелец (а не госкорпорация), и Лига государственная, на которую государство выделяет деньги.
ЛЧК - сколько хочешь легионеров, какие хочешь зарплаты, команды из разных стран...
ГосЛига - только российский паспорт, адекватный уровень зарплат (цель - поддержка и развитие олимпийского вида спорта в стране)... Спонсоры - ГазПром, Роснефть и др.
У нас же политически важно привлечь иностранные команды, игроков, но и нужно своих воспитывать... ФХР - вообще орган непонятно какой и для чего при живой КХЛ...
В итоге большая политика и российский хоккей - как левый и правы конек, которые все дальше друг от друга... И в очередной раз на ОИ наша сборная села на полной скорости на шпагат...

evn54
Сообщения: 300
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 06:20

Re: Олимпийские надежды. Взвешенный взгляд.

Сообщение evn54 » 24 фев 2014, 09:40

Всё это пустое, рассуждения типа "если бы" и т. д. А также как играли ранее и как сейчас. Просто "сотрясение" воздуха...
Все может поменяться только с приходом нового тренера и его видения - как играть в данное время. И тактика и набор
исполнителей.

Vincenzo
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 07 сен 2010, 06:36
Откуда: д. Последний путь Ильича

Re: Олимпийские надежды. Взвешенный взгляд.

Сообщение Vincenzo » 24 фев 2014, 11:24

2 evn54
Не соглашусь.

Тренер сборной даже в СССР не имел столько вольностей, сколько сейчас имеет тренер сборной России.
Чернышов работал с Тарасовым, Тихонов с Юрзиновым и/или Дмитриевым.
Т.е. помощниками главного были состоявшиеся главные тренеры команд высшей лиги.
Это первое.
Второе - насколько я понимаю, состав сборной утверждался тренерским советом. Тарасов убеждал в необходимость привлечения троек Викулов-Полупанов-Фирсов и Михайлов-Петров-Харламов на их первые ЧМ. Тихонов на тренерском совете доказывал, что один из лучших снайперов ЧСССР Кожевников недостаточно свеж и здоров для участия на ЧМ... И т.д.
Система более-менее нормальная.

Сейчас в Канаде ГМ набирает тренеров и состав (советуясь с группой спец-тов и тренерским штабом). В тренерском штабе разношерстные специалисты, каждый из которых отвечает за определенный игровой функционал. Главный тренер собирает все мнения и принимает решения, плюс руководит игрой.
Отличная система.

В обоих случаях налицо два момента - состав утверждается широким кругом специалистов; помощники не только исполнители задач, но и оппоненты при принятии решений.

У нас же в последнее время главный тренер набирает игроков и помощников. Что в итоге?
Тренеры - соратники, а не оппоненты. (В итоге - кругозор узок).
Игроков набирает тренер - процветает вкусовщина. И взаимные обиды. Билялетдинову пришлось брать ранее неугодного ему Семина... А Мозякину дорога в сборную на ЧМ закрыта (или его возьмут, но отношения будут те еще).

Так что, даже самый гениальный тренер не решит проблемы... Нужен комплекс мер, для которых нет базы...

poldisonp
Сообщения: 1225
Зарегистрирован: 19 янв 2011, 15:54
Откуда: россия старый оскол

Re: Олимпийские надежды. Взвешенный взгляд.

Сообщение poldisonp » 27 фев 2014, 07:43

Необычный ракурс.
Грешно считать чужие деньги,но ...


Всем интересно, почему это Билялетдинов мгновенно не подал в отставку после позорного олимпийского результата?
Всё очень просто: в различных СМИ уже не раз проскакивала заработная плата нынешнего главного тренера сборной – около двух миллионов евро в год (в частности, цифру эту обнародовали «Известия» в интервью с Виктором Тихоновым).
Таким образом, до окончания нынешнего контракта, то есть до 31 мая 2014 года З.Х. должен получить зарплату за три месяца. Что-то около 500 тысяч евро без вычета налогов.
Вы представляете себе в наше циничное время сумасшедшего, который добровольно откажется от полумиллиона евро, причём прописанных в контракте? Ну и что из того, что свою работу он полностью провалил, причём дважды подряд – на чемпионате мира и на Олимпиаде. Да гори оно всё синим пламенем, в конце концов! Стыд глаза не выест, можно даже ещё раз постыдиться в Минске, зато деньги никуда не денутся.

Считать чужие деньги, как известно, последнее дело. Но тут вопрос в другом: за что они были заплачены?
Что же сделал Билялетдинов за 5,5 миллиона евро, полученных им с момента прихода в сборную?

newland
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 08 июн 2011, 17:27
Откуда: Пенза

Re: Олимпийские надежды. Взвешенный взгляд.

Сообщение newland » 27 фев 2014, 13:10

poldisonp писал(а):Необычный ракурс.
Грешно считать чужие деньги,но ...
Меня тоже данная статья тронула, и заставила на случившееся посмотреть немного с менее либеральной точки зрения.Вот,кстати, ссылка на неё http://sport.mail.ru/sochi/news/1715337 ... 1.Всё-таки очень хочется разобраться, что же ЭТО было.Чего же "здесь" было больше:тренерских просчётов, неблагоприятного стечения обстоятельств или игровой импотенции?А если так всё было в этой команде плохо, как быть с результатами ЧМ-2012?Закрадывается мысль, что главная причина в уверенной победе не Малкин с Билялетдиновым, а Францен, заведший своим поведением машину, которую было уже не остановить?

Игорь Мухин
Сообщения: 264
Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 14:32

Re: Олимпийские надежды. Взвешенный взгляд.

Сообщение Игорь Мухин » 27 фев 2014, 14:42

А давайте не будем торопиться. С выводами о личности Билялетдинова в том числе. 5 марта пройдет исполком ФХР, тренеров за плохое выступление на Олимпиаде отправят в отставку. Отправят официально. И вслед вопросу "почему ГТ не подал на уход сразу после матча с Финляндией" я задам свой вопрос; "А почему председатель федерации В.Третьяк вот уже второй раз не уходит после проигрыша Олимпиады?".

Ответить

Вернуться в «Общение - хоккей и не только»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя