Уважаемые гости Форума, его участники не против того, чтобы Вы заимствовали имеющуюся на Форуме информацию, но мы убедительно просим, выкладывая её на других ресурсах, обязательно указывать, что Вы получили её у НАС!!!

ФОРУМ. Оплата хостинга. Обновление (01.02.2022): viewtopic.php?f=6&t=4522&p=60903#p60903

Бобров Всеволод

kotas
Сообщения: 1013
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 15:03

Re: Бобров Всеволод

Сообщение kotas » 29 июн 2019, 07:25

Редко критикую новых участников, тем более за публикацию не известных мне источников!

Но, в данном случае все же отмечу - формат сканов четко указывает, а форма шрифта подтверждает, что это "старая книга". Это я к тому, что "старая", но не первоисточник! Еще, обратил внимание на то, что постоянно упоминается, как автор воспоминаний, Николай Пучков!

Безусловно, Николай Пучков имеет право вспоминать о Всеволоде Боброве, с которым играл вместе лет 6-7 лет. Не хочу навязывать свое мнение коллегам, но читал и книгу, как бы написанную самим Бобровым и книгу, якобы надиктованную Василием Трофимовым.
Их воспоминания бесценны, как живая история нашего спорта, но, если не использовать упоминаемые в книгах статистические данные как абсолютно точные статистические данные!
Особенно этим грешит "хоккейный раздел" воспоминаний в "книге Боброва"! Очень прошу коллег отнестись и к этой книге на форуме , как к литературному произведению, а не как к "источнику информации".
Чего только нет в "воспоминаниях" наших известных игроков, о не менее известных событиях. Причем, чем дальше по времени "воспоминания" от "события" тем "оригинальнее" их трактовка у соавтора книги. Скажем, все "ветераны помнят" как блистал в воротах Риги в первом отечественном чемпионате Харий Меллупс, только в латышских газетах основным вратарем в играх первого чемпионата указан, естественно, Лапайнис, который и играл, пока не ушел трагически из жизни. А Меллупс "дождался" своего часа в следующем сезоне. Это и многое другое выяснилось в результате обработки первоисточников, в т.ч. региональных, не известных московским коррам, бравшим интервью и составлявшим "литературную версию" воспоминаний известных советских спортсменов спустя годы после события.

pivovar
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 11:34

Re: Бобров Всеволод

Сообщение pivovar » 08 июл 2019, 09:12

kotas писал(а):
29 июн 2019, 07:25
все "ветераны помнят" как блистал в воротах Риги в первом отечественном чемпионате Харий Меллупс, только в латышских газетах основным вратарем в играх первого чемпионата указан, естественно, Лапайнис, который и играл, пока не ушел трагически из жизни. А Меллупс "дождался" своего часа в следующем сезоне. Это и многое другое выяснилось в результате обработки первоисточников, в т.ч. региональных, не известных московским коррам, бравшим интервью и составлявшим "литературную версию" воспоминаний известных советских спортсменов спустя годы после события.
Возможно дело в том что Роберт Лапайнис во время войны воевал на стороне нацистов, и его имя было решено не вспоминать.

Cpt Chief
Сообщения: 937
Зарегистрирован: 10 апр 2011, 10:01
Откуда: Одесса, Украина

Re: Бобров Всеволод

Сообщение Cpt Chief » 08 июл 2019, 09:57

pivovar писал(а):
08 июл 2019, 09:12
Возможно дело в том что Роберт Лапайнис во время войны воевал на стороне нацистов, и его имя было решено не вспоминать.
Откуда эти сведения? Если бы Лапайнис воевал на стороне нацистов, мог бы тогда он играть за рижан в декабре 1946 года?! В лучшем случае, сидел бы в 1946 году в лагерях ...

pivovar
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 11:34

Re: Бобров Всеволод

Сообщение pivovar » 08 июл 2019, 10:44

Cpt Chief писал(а):
08 июл 2019, 09:57
pivovar писал(а):
08 июл 2019, 09:12
Возможно дело в том что Роберт Лапайнис во время войны воевал на стороне нацистов, и его имя было решено не вспоминать.
Откуда эти сведения? Если бы Лапайнис воевал на стороне нацистов, мог бы тогда он играть за рижан в декабре 1946 года?! В лучшем случае, сидел бы в 1946 году в лагерях ...
Это указанно на латвийской странице в вики. https://lv.wikipedia.org/wiki/Roberts_Lapainis

Большего найти не удалось. Как избежал лагерей не знаю. Информации о нём мало. Где то год смерти стоит 1947 где то 1974. Очевидно что перепутали местами цифры. Скорее всего всё таки 1947 год, хотя в 34 года мог и просто перестать играть. Там источник указан, попросил друзей в Латвии поискать.

Beard adherent
Сообщения: 523
Зарегистрирован: 19 дек 2010, 11:16

Re: Бобров Всеволод

Сообщение Beard adherent » 08 июл 2019, 14:30

Лагерей не избежал. Был осужден, отбывал. Директивно возвращён именно для того, чтоб играть в хоккей; передавать, так сказать, опыт и мастерство.
Умер в 1947. Туберкулёз
Почтенный Станислав Владимiрович Гридасов отлично раскрывает эту историю и её аспекты в своём недавнем интервью

pivovar
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 11:34

Re: Бобров Всеволод

Сообщение pivovar » 08 июл 2019, 18:17

Спасибо. Потому и не играл в 46ом за сборную Литвы.

Red_front
Сообщения: 210
Зарегистрирован: 28 окт 2011, 05:47

Re: Бобров Всеволод

Сообщение Red_front » 08 июл 2019, 18:31

pivovar писал(а):
08 июл 2019, 18:17
Спасибо. Потому и не играл в 46ом за сборную Литвы.
Вообще, за сборную Литвы ему было бы проблематично играть, так как он был латышом. ;)

pivovar
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 11:34

Re: Бобров Всеволод

Сообщение pivovar » 08 июл 2019, 18:50

Имел ввиду против сборной Литвы.

петрович
Сообщения: 504
Зарегистрирован: 06 янв 2018, 08:05
Откуда: Челябинск

Re: Бобров Всеволод

Сообщение петрович » 05 ноя 2022, 08:14

1 декабря 2022 года-100 лет со дня рождения Всеволода Михайловича Боброва



Публикации прессы о В.Боброве. О нем писали в разные годы много и разные авторы.


Статьи В.Боброва.Начиная с 24 декабря 1946 года,когда газета Советский спорт опубликовала
отчет В.Боброва о первом матче в Москве первого чемпионата СССР,в котором встретились
команды ЦДКА и свердловского Дома офицеров,его статьи постоянно появлялись в газетах и журналах...


С кубками чемпионов мира и Европы  TF.jpg
С кубками чемпионов мира и Европы TF.jpg (400.73 КБ) 9650 просмотров
001.jpg
001.jpg (625.42 КБ) 9650 просмотров
В.М.Бобров  1922-1979.jpg
В.М.Бобров 1922-1979.jpg (568.76 КБ) 9650 просмотров
002.jpg
002.jpg (458.04 КБ) 9650 просмотров


Спортивная жизнь России 1965-11


1965-11 СжР Фролов В. Восемь рекордов Всеволода Боброва.jpg
1965-11 СжР Фролов В. Восемь рекордов Всеволода Боброва.jpg (688.98 КБ) 9649 просмотров
Полны трибуны...В атаке Всеволод Бобров.jpg
Полны трибуны...В атаке Всеволод Бобров.jpg (464.71 КБ) 9649 просмотров



Спортивная жизнь России 1957-7


сжр1.jpg
сжр1.jpg (618.26 КБ) 9648 просмотров
сжр2.jpg
сжр2.jpg (733.71 КБ) 9648 просмотров



Огонек 1953-2


огонек1.jpg
огонек1.jpg (510.83 КБ) 9646 просмотров
огонек2.jpg
огонек2.jpg (645.23 КБ) 9646 просмотров

петрович
Сообщения: 504
Зарегистрирован: 06 янв 2018, 08:05
Откуда: Челябинск

Re: Бобров Всеволод

Сообщение петрович » 12 ноя 2022, 01:45

...Отлично играл В.Бобров,забивший три мяча. \газета Московский комсомолец\


Так заканчивается короткая заметка в газете о хоккейном матче ЦДКА-ВВС 5-3.
29 декабря 1946 года зрители впервые увидели В.Боброва в игре чемпионата СССР по хоккею с шайбой..
Путались корреспонденты-что же сегодня Бобров -забил три мяча или забросил три шайбы...


Звезда футбола и хоккея-дружеские шаржи.jpg
Звезда футбола и хоккея-дружеские шаржи.jpg (253.9 КБ) 7423 просмотра
Евтушенко стихи ФХ.jpg
Евтушенко стихи ФХ.jpg (728.32 КБ) 7423 просмотра


Досье СЭ

СЭ.jpg
СЭ.jpg (602.46 КБ) 7420 просмотров


Спортивные награды
В одном строю медали чемпиона СССР по хоккею и футболу ,золотая олимпийская медаль \1956\.
Вверху знаки ЗМС\1948\ и засл. тренера СССР \1967\


Спортивные награды В.Боброва.jpg
Спортивные награды В.Боброва.jpg (428.71 КБ) 7419 просмотров



А.Вартанян Голы великого форварда \еженедельник Футбол\


футбол 1.jpg
футбол 1.jpg (500.74 КБ) 7418 просмотров
футбол 2.jpg
футбол 2.jpg (525.63 КБ) 7418 просмотров


Смена 1946 05-06


Смена 1946-05-06.jpg
Смена 1946-05-06.jpg (120.6 КБ) 7416 просмотров



Всеволод Бобров-лидер атак сборной Москвы



В.Бобров-лидер атак сборной Москвы.jpg
В.Бобров-лидер атак сборной Москвы.jpg (344.73 КБ) 7414 просмотров



А.Нилин Бобер \Новая газета 2012-136\


0001.jpg
0001.jpg (859.47 КБ) 7413 просмотров
0002.jpg
0002.jpg (1.09 МБ) 7413 просмотров

Ответить

Вернуться в «Звезды отечественного хоккея»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя