Уважаемые гости Форума, его обитатели не против того, чтобы Вы заимствовали имеющуюся на Форуме информацию, но мы убедительно просим, выкладывая её на других ресурсах, обязательно указывать, что Вы получили её у НАС!!!

НОВЫЕ правила размещения фотоматериалов на Форуме: viewtopic.php?f=427&t=1874&p=53507#p53506. Важно для всех!
ФОРУМ. Оплата хостинга: viewtopic.php?f=6&t=4522&p=58072#p58072

1959 Чемпионат мира и Европы: Чехословакия

evn54
Сообщения: 358
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 06:20

Re: 1959 Чемпионат мира и Европы: Чехословакия

Сообщение evn54 » 28 окт 2015, 16:22

Конечно авторы отчетов были в курсе расхождения по авторству первого гола, в матче СССР - Чехословакия.
Оно было примерно поровну исходя из источников. За Александрова - "Шпорт" (Цюрих), Отчеты "Чехословацкого спорта"
разделились; Братислава - Александров, Прага - Пантюхов, "Сов. спорт" - Пантюхов. Книга "До-то - го!" (Чехословакия)
описываюшая весь ЧМ 59 г. - Пантюхов. Но все "Перевесил" - Протокол.
Если видео подтверждает Пантюхова, то несомненно он будет внесен в отчет автором первого гола.
Рисунок.jpg
Рисунок.jpg (192.17 КБ) 12226 просмотров

evn54
Сообщения: 358
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 06:20

Re: 1959 Чемпионат мира и Европы: Чехословакия

Сообщение evn54 » 28 окт 2015, 17:00

Только, что просмотрел видео первого гола сборной СССР в матче с Чехословакией.
Действительно, шайбу из-за ворот забросил Пантюхов №9. От конька защитника
сб. Чехословакии после передачи из-за ворот Пантюховым. Автор первого гола - ПАНТЮХОВ.

AlexanderGM
Сообщения: 537
Зарегистрирован: 15 окт 2015, 06:56
Откуда: г. Екатеринбург

Re: 1959 Чемпионат мира и Европы: Чехословакия

Сообщение AlexanderGM » 28 окт 2015, 19:37

Вот-вот, как говаривал В.И. Видео подтв. сомнения в точности протокола. Давайте обратимся к перечню игроков сборной с голами отдельно в предв. турнире и в финале, а также в сумме. Опубликован в спр. "Хоккей"; рукописная копия хранится у меня лет 20. Итак, в финале у В. Александрова 3, у Пантюхова 1, что подтв. видео и др. источники; у Пряжникова 4, у остальных согласно протокола. Причем у Пряжникова опечатка (судя по общему кол-ву). В предв. играх не в соотв. с советской традицией: Александров 2 (список сборной дает 0), Грошев 2 (4), Крылов 0 (1), В. Якушев 5 (4).
В Хоккейном календаре 76/77 "Моск. правды" опубликован подсчет голов на этом ч-те, но в сумме. Александрову показаны 3 гола, Пантюхову 3 гола, Якушеву 7, Крылову 1. Проще говоря, если в 1976 г. В. Пахомов поправил ляп старого справочника с голами предв. турнира Александрова/Грошева (Александров не забрасывал в предварительной группе), то получается, остается уточнить, верно ли, что в матче группы с норвежцами 2:0 заслуга не Крылова, а Якушева. Видео нет, читаем прессу .
В ближ. время - согласованно с В.Н. Ерошевским - намерен представить коллегам правку неточностей "Золотой книги...", поскольку именно в данном издании представлена "протокольная" история сборной. Разумеется, эта правка тоже с позиции протокола, как бы новации держим до поры в уме (Прага-59, Гренобль-68). Изменения в Прагу-85 нами согласованы с автором Списка и потому правка учитывает их.

kotas
Сообщения: 1023
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 15:03

Re: 1959 Чемпионат мира и Европы: Чехословакия

Сообщение kotas » 28 окт 2015, 20:47

Согласно Советскому спорту в игре с Норвегией Якушев забил 4 гола(причем 2 в первом периоде), а Крылов не забивал. Не сложный анализ показывает, что данные Пахомова соответствуют Советскому спорту. Означает ли это совпадение его мнения с версией Фролова(автора статей для СС) или он просто использовал данные газеты?

Решение проблемы Якушева-Крылова уже лежит в области субъективных оценок. Видео нет, описания в СС нет, сомневаюсь, что есть оно в других газетах. Без этого сложно судить, мог ли Фролов однозначно определить автора гола - в отличии от Александрова-Пантюхова.

evn54
Сообщения: 358
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 06:20

Re: 1959 Чемпионат мира и Европы: Чехословакия

Сообщение evn54 » 29 окт 2015, 15:58

По второму голу сборной СССР в матче с Норвегией можно отметить следующее:
Во всех зарубежных изданиях (спортивных) того времени, а именно "Шпорт" Швейцария,
все его отчеты в целом совпадали с данными протоколов финальной группы, и поэтому
вероятность того, что и в этой игре данные "Шпорта" и протокола идентичны. Причем
второй гол описывает как соло Крылова. За Крылова оба варианта "Ческословенского
спорта" и Братиславы и Праги. В книге "До-то-го" посвященной этому ЧМ также указан
Крылов. В пресс-бюллетенях организаторов, отражающих данные протоколов, также Крылов.
Поэтому в отчете на форуме пока автором второго гола является Крылов. Но это не значит,
что данные Сов. спорта нужно игнорировать. Но пока Крылов.
А по первому голу сборной СССР с Чехословакией в отчет на форуме, от 22 марта 2014 г.
внесено изменение согласно просмотренного видео этого матча.

evn54
Сообщения: 358
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 06:20

Re: 1959 Чемпионат мира и Европы: Чехословакия

Сообщение evn54 » 25 июн 2018, 11:47

Статистика ЧМ 1959 года. Использовались периодические издания: "Ческословенски спорт" (Прага и Братислава) - Чехословакия, "Дагенс Нюхетер" - Швеция,
"Арбайдербладет", "Свобода" - Норвегия, "Дойче Шпортэхо" - ГДР, "Шпорт" - Швейцария, "Монреаль Дейли Старз" - Канада, "Нью Йорк Таймс" - США,
"Пшеглонд Спортовы" - Польша. Протоколы ЧМ. Помощь коллег: Франко Беффа (Швейцария), Штефана Мюллера (Германия), Патрика Гуды (Швеция),
Романа Бугрова.
Рисунок.jpg
Рисунок.jpg (120.12 КБ) 2415 просмотров
Рисунок (2).jpg
Рисунок (2).jpg (181.36 КБ) 2415 просмотров
Рисунок (3).jpg
Рисунок (3).jpg (183.34 КБ) 2415 просмотров
Рисунок (4).jpg
Рисунок (4).jpg (155.33 КБ) 2415 просмотров
Рисунок (5).jpg
Рисунок (5).jpg (167.64 КБ) 2415 просмотров
Последний раз редактировалось evn54 05 окт 2020, 16:01, всего редактировалось 2 раза.

evn54
Сообщения: 358
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 06:20

Re: 1959 Чемпионат мира и Европы: Чехословакия

Сообщение evn54 » 25 июн 2018, 11:48

Рисунок (6).jpg
Рисунок (6).jpg (151.44 КБ) 1689 просмотров
Рисунок (7).jpg
Рисунок (7).jpg (181.96 КБ) 2444 просмотра
Рисунок (8).jpg
Рисунок (8).jpg (140.79 КБ) 2444 просмотра
Рисунок (9).jpg
Рисунок (9).jpg (144.24 КБ) 2444 просмотра
Рисунок (10).jpg
Рисунок (10).jpg (136.43 КБ) 2444 просмотра
Последний раз редактировалось evn54 09 окт 2020, 12:44, всего редактировалось 2 раза.

evn54
Сообщения: 358
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 06:20

Re: 1959 Чемпионат мира и Европы: Чехословакия

Сообщение evn54 » 25 июн 2018, 11:50

Рисунок (11).jpg
Рисунок (11).jpg (144.41 КБ) 2439 просмотров
Рисунок (12).jpg
Рисунок (12).jpg (98.49 КБ) 1077 просмотров
Рисунок (13).jpg
Рисунок (13).jpg (167.08 КБ) 1686 просмотров
Рисунок (14).jpg
Рисунок (14).jpg (138.7 КБ) 2439 просмотров
Рисунок (15).jpg
Рисунок (15).jpg (130.75 КБ) 2439 просмотров
Последний раз редактировалось evn54 21 ноя 2020, 15:39, всего редактировалось 5 раз.

evn54
Сообщения: 358
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 06:20

Re: 1959 Чемпионат мира и Европы: Чехословакия

Сообщение evn54 » 25 июн 2018, 11:50

Рисунок (16).jpg
Рисунок (16).jpg (150.68 КБ) 2435 просмотров
Рисунок (17).jpg
Рисунок (17).jpg (142.98 КБ) 1081 просмотр
Последний раз редактировалось evn54 21 ноя 2020, 15:35, всего редактировалось 2 раза.

evn54
Сообщения: 358
Зарегистрирован: 24 фев 2012, 06:20

Re: 1959 Чемпионат мира и Европы: Чехословакия

Сообщение evn54 » 05 окт 2020, 17:01

Статистический отчет ЧМ 1959 года, откорректированный и дополненный.
В подготовке данного отчета использовались, как официальные данные (Протоколы и пресс-релизы),
так и многочисленные источники СМИ разных стран. К сожалению протоколы данного ЧМ давали
довольно урезанную статистику матча. Они не давали ни составов играющих команд, ни точного время
гола, удаления, замену вратарей, если такое происходило в ходе матча. Более того, если в играх
предварительного этапа (матчи в группах), в протоколах приводили двух ассистентов в том или ином
матче, где они имели место быть, то в играх финального раунда первый пас был исключён.
Более того в первой игре финального этапа СССР - США = 5:1, даже предголевые передачи не были
показаны. Хотя даже в Советской кинохронике об этом матче прекрасно видны некоторые комбинации
забитых голов. Если же прочесть отчеты "Чехословацкого спорта" как издания Братиславы, так и Праги,
в которые подробнейшим образом описаны все голы этой игры, то не только предголевые передачи
имели быть, но и первый пас имел свое место.. Кстати даже "Советский спорт" и Швейцарский
"Шпорт" подтверждают ассистентов в некоторых голах этой игры.
В данном отчеты показаны все передачи которые имели быть в том или ином матче.
СТАТИСТИЧЕСКИЙ ОТЧЕТ ЧМ 1959 г..doc
(746 КБ) 215 скачиваний

Ответить

Вернуться в «Сезон 1958-59»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость