Уважаемые гости Форума, его участники не против того, чтобы Вы заимствовали имеющуюся на Форуме информацию, но мы убедительно просим, выкладывая её на других ресурсах, обязательно указывать, что Вы получили её у НАС!!!

Благодаря помощи неравнодушных людей Форум продолжит работу в 2026 году!

1971 Чемпионат мира и Европы: Швейцария (Берн, Женева)

AlexanderGM
Сообщения: 549
Зарегистрирован: 15 окт 2015, 06:56
Откуда: г. Екатеринбург

Re: 1971 Чемпионат мира и Европы: Швейцария (Берн, Женева)

Сообщение AlexanderGM » 09 апр 2016, 20:25

Как думаете, такая фигура, как Т. Рачунас, пользовался официальными источниками? В бытность руководителем пресс-службы чемпионата мира в Хельсинки (1982 г.) он подготовил справочник, где приводятся "десятки" бомбардиров ЧМ. Разумеется, в 1971 г. у Фирсова 10+9, у Викулова 6+4. Или кто-то считает, что был некий "правильный" протокол, где хотя бы советские голы указаны в соответствии с реальностью?! Нет такого. И строчки набирались в цюрихских подвалах в соответствии с "подписанными" протоколами, конечно.
Что касается "авторства" шайб. Будучи школьником, внимательно следил за событиями ЧМ-71. Наши комментаторы Н. Озеров и Я. Спарре во всех подробностях живописали ход турнира, а уж кто забивал шайбы десятикратных на тот момент чемпионов - во всяком случае. С немцами 6:2 Викулов, 10:2 Мальцев; с финнами 5:1 Фирсов (все в I круге). В ежегодном справочнике Риги - та же информация. Кстати, тренер рижского "Динамо" В. Тихонов был аккредитован на чемпионате и передавал отчеты для латвийской печати.
Кто желает оставить "по протоколу" (что соотв. статистике "гайда" ИИХФ), так вольному воля. Но даже (!) С.М. Вайханский протоколу в данном случае не поверил, а поверил альтернативной статистике от А.В. Тарасова, - назовем ее так. Кроме того, имеется англоязычный "электронный" протокол, где официальные данные, вызывающие сомнение, обозначены цветом, в т.ч. передача Ромишевского на Зимина и отсутств. пас Мартынюка.
Не знаю, что и присоветовать "пуританам" от хоккейной статистики. Метания между официальными ошибками и уточненными (предположу, что так, поскольку склонен верить все же глазам своим) данными, которые приводятся при статье А.В.; от репортажей шведской "Дагенс нюхетер" к пояснениям майора Гаврилина способны лишить покоя и сна. Более или менее понятно, что советские представители пытались донести до организаторов свою "правду", да толку - нуль. Ничего "немцы" исправлять не стали. Веруете, что Ляпкин шайбу забросил? Да ладно!
С передачами сложнее. Специально не записывал, но вот в первый день отметил, что "Женя Зимин инд. пр.". Конечно, ничего эта запись не доказывает, но как-то бодрит: недаром в таблице при статье А.В. передачу Ромишевского одну показали (которая на гол Мишакова бесспорна).
Свою лепту и чехи внесли. Во встрече I круга с СССР в начале третьего периода шайбу забросил И. Голик с передачи Кохты. Так в протоколе, в справочниках и описаниях СМИ. А чехи - практически в одиночестве - не согласны с 1971 г. до наших дней: не было касания Голика! Почитайте их газеты, итоговые подборки статистики, в т.ч. энциклопедию, книгу "Братья", наконец. Конечно, игру я смотрел и записи об "авторах" шайб сохранились. Холик, как принято было тогда писать. Очевидно, видеозапись могла бы существенно помочь.

IJP
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 27 фев 2012, 12:42

Re: 1971 Чемпионат мира и Европы: Швейцария (Берн, Женева)

Сообщение IJP » 10 апр 2016, 08:01

Пять наборов итоговых статистик для СССР и Чехословакии:
Первая колонка - отечественная традиция (Футбол-Хоккей - Спортивные игры - Справочник под редакцией Кисилева - Справочник под редакцией Пахомова - Список ВМС - Энциклопедии),
Вторая колонка - Пресс-бюллетени с ЧМ
Третья колонка - чешская википедия
Четвертая колонка - чехословацкая "Малая энциклопедия хоккея на льду" 1985 года,
Пятая колонка - сайт Elite Prospect.

Рагулин 1 2 1 2 1 2
Лутченко 3 1 3 1 3 1
Кузькин 2 2 2 2 2 2
Давыдов 1 1 1 1 1 1
Цыганков 0 3 0 3 0 3
Ромишевский 1 2 1 3 1 2
Ляпкин 0 0 1 0 0 0
Викулов 6 5 6 4 6 4 6 5
Мальцев 10 6 10 6 10 6 10 6 10 6
Фирсов 11 8 10 9 10 9 10 9 11 8
Михайлов 7 3 7 3 7 3 7 3
Петров 8 3 8 3 8 3 8 3 8 3
Харламов 5 12 5 12 5 12 5 12 5 12
Мартынюк 4 4 4 3 4 3
Старшинов 4 5 4 5 4 5 4 5
Шадрин 6 2 6 2 6 2 6 2
Зимин 2 1 2 1 2 1
Мишаков 6 1 6 1 6 1 6 1



Сухи 2 3 2 3 2 3 2 2 3
Горешовски 2 3 2 3 2 3 2 2 3
Махач 0 0 0 0 0 0 0
Поспешил 1 3 2 2 2 2 2
Панхаржек 1 1 1 1 1 1 1
Бубла 1 0 1 0 1 1 0
Тайцнар 0 0 0 0 0 0 0
Кохта 3 6 3 6 4 5 4 5 4 5
Недомански 8 0 8 0 8 0 8 8 0
Голик 3 5 3 5 2 6 2 2 6
Новак 3 1 3 1 3 3 1
Фарда 4 5 4 5 4 5 4 4 5
Черны 4 3 4 3 5 3 5 5 2
Мартинец 2 3 2 3 2 3 2 2 3
Глинка 4 1 4 1 4 1 4 4 1
Штястны 4 3 4 3 4 3 4 4 3
Гавел 1 2 0 3 0 0 3
Брунцлик 1 0 0 0 0 0 1

Наглядно видно, что отечественная традиция соответствует пресс-бюллетеням для Чехословакии и скорректирована для СССР. Для чехов ситуация обратная: чешская традиция соответствует пресс-бюллетеням для СССР и скорректирована для Чехословакии. Очевидно, что каждая из стран отслеживала ошибки в бюллетенях для своей сборной, не заморачиваясь с остальными. Более детальный анализ показывает, что если не считать "лишенго" паса Мартынюка во втором матче с финнами, все раночтения сводятся к двум матчам у нас и двум матчам у чехов. Что характерно все они - из бернского этапа.
И ошибки похожие - перепутанные снайпер и ассистент - оказывается коронный номер бернского пресс-центра. У нас - гол-фантом Ляпкина, у чехов - Брунцлика.
Что касается пресс-бюллетеней, то набиваться в "цюрикских подвалах" в соответствии с "подписанными" протоколами они не могли в принципе. По очень простой причине: данные передавались и печатались после каждого периода. А в конце матча просто суммировались. Так-что были "правильные" протоколы, были.
О чем косвенно свидетельствует и отличие в передачах у Черны в статистике Elitprospect.

AlexanderGM
Сообщения: 549
Зарегистрирован: 15 окт 2015, 06:56
Откуда: г. Екатеринбург

Re: 1971 Чемпионат мира и Европы: Швейцария (Берн, Женева)

Сообщение AlexanderGM » 10 апр 2016, 10:00

Возможно, но отличия в этих "правильных" от печатных отчетов (ПО), образчики которых показал на днях Ерошевский В.Н., должны быть минимальны. Иначе в интернациональных справочниках вот уже 45 лет не красовался бы показатель А. Фирсова 10+9. Умышленно привожу самый броский пример. Но факт остается: не поправили статистику лучшего бомбардира. 99,99, что сведения из рукописного официального протокола. Я сравнил некоторые индивид. показатели (по игрокам, которые провели в пределах 5-ти ЧМ) участников чемпионата 1971 г. со статистикой ИИХФ, и отличий от сведений из печатных отчетов не обнаружил. Значит? Значит, либо отличий "правильных" от ПО не было, либо составители "гайдов" пользовались данными ПО.

Auguste
Сообщения: 1082
Зарегистрирован: 12 июн 2018, 20:36

Re: 1971 Чемпионат мира и Европы: Швейцария (Берн, Женева)

Сообщение Auguste » 20 дек 2023, 15:41

Небольшой буклет, выпущенный к чемпионату мира в Швейцарии.
Вложения
WM Switzerland 19.03.-03.04.71 Buklet.pdf
(464.67 КБ) 263 скачивания

Auguste
Сообщения: 1082
Зарегистрирован: 12 июн 2018, 20:36

Re: 1971 Чемпионат мира и Европы: Швейцария (Берн, Женева)

Сообщение Auguste » 20 дек 2023, 15:43

Media Guide 1971 сборной Чехословакии, выпущенный к чемпионату мира.
Вложения
WM Schweiz 1971 Media Guide CSSR.pdf
(2.45 МБ) 268 скачиваний

Auguste
Сообщения: 1082
Зарегистрирован: 12 июн 2018, 20:36

Re: 1971 Чемпионат мира и Европы: Швейцария (Берн, Женева)

Сообщение Auguste » 30 сен 2024, 15:09

Комплект открыток «Сборная СССР чемпион мира. 1971. Берн, Женева, Швейцария.
Серия «Чемпионы». Выпуск 11. Подготовлен к изданию и выпущен в Казани.
Otkrytki Switzerland 1971 Obl..jpg
Otkrytki Switzerland 1971 Obl..jpg (54.67 КБ) 9723 просмотра
Otkrytki Switzerland 1971 2.pdf
(5.95 МБ) 305 скачиваний

Куколев
Сообщения: 427
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 08:05
Откуда: Рязань

Re: 1971 Чемпионат мира и Европы: Швейцария (Берн, Женева)

Сообщение Куколев » 04 авг 2026, 19:00

Трансляции чемпионата мира на советском телевидении.
Если модераторы сочтут, что данное умозаключение не несёт информационной содержающей - просьба удалить.
Иногда читаю, что во времена проведения съездов КПСС хоккей отходил на второй план. И ведь справедливо, на первый взгляд. Просматривая газеты, которые подробно освещают хоккей, натыкаешься на номер, где сплошняком речи на съезде. И про хоккей - ни гу-гу.
Но вот на что наткнулся, просматривая газеты. К примеру свердловское издание "На Смену!".
Смотрим телепрограмму на 31 марта. В 14 часов матч СССР - США. На трансляцию отведено 1 час 45 минут, значит, что это в записи и на каждый период отведено по 35 минут.
в 24.00 матч Швеция - ФРГ (цв. тел.)
1 апреля: 21 час 35 минут Швеция - Финляндия (40 минут). 3 период (цв. тел.).
00:30 - матч СССР - ЧССР.
вообще чемпионат мира в Свердловске (судя по телепрограмме) освещался двольно-таки неплохо. Вот программа:
19 марта
20:00 - 22:15. Цветное телевидение. СССР - ФРГ.
01:35. ЧССР - США 3-й период.
22 марта
24:00. Цветное телевидение. СССР - США.
24 марта
20:55 - 22:15. Цветное телевидение. Швеция - Финляндия. 2-й и 3-й период.
24:00 - Цветное телевидение СССР - ЧССР.
26 марта
24:00 - Цветное телевидение. Швеция - СССР.
27 марта
01:00 - Цветное телевидение. СССР - ФРГ.
28 марта
17:35 - 18:10. Цветное телевидение. СССР - ФРГ. 3-й период.
29 марта
21:15 - 23:30. СССР - Финляндия. Цветное Телевидение.
00:30 ЧССР - Швеция (Цв тел.).
30 марта
00:30 СССР - США.
2 апреля
13:00 - 14:45 СССР - ЧССР
3 апреля
19:50 - 21:15 ЧССР - Финляндия 2-й и 3-й периоды.
23:00 СССР - Швеция (Цв. тел.).
4 апреля трансляция хоккея не запланирована, зато есть футбол Заря - ЦСКА и турнир Поддубного по борьбе.
Телепрограмма.jpg
Телепрограмма.jpg (349.68 КБ) 464 просмотра
ХХХХХХХХХХХХХХХХХХ
Ничего себе - по два матча в день во время проведения съезда!!! И ведь чисто теоретически где-то могли сохраниться записи этих матчей. сейчас без ВПН ютуб не посмотришь, но мне оно и без надобности. Но уверен - найдётся среди форумчан человек, который будет вести видеолетопись отечественного хоккея. Сейчас-то можно без проблем записать все матчи и КХЛ и ВХЛ. Другой вопрос - где и как хранить (про авторские права умолчим).

Ответить

Вернуться в «Сезон 1970-71»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость