Уважаемые гости Форума, его участники не против того, чтобы Вы заимствовали имеющуюся на Форуме информацию, но мы убедительно просим, выкладывая её на других ресурсах, обязательно указывать, что Вы получили её у НАС!!!

Благодаря помощи неравнодушных людей Форум продолжит свою работу в 2026 году!

1983. Чемпионат Мира и Европы. ФРГ.

samvel
Сообщения: 904
Зарегистрирован: 19 ноя 2011, 09:19

Re: 1983 Чемпионат Мира и Европы: ФРГ (Мюнхен, Дортмунд)

Сообщение samvel » 07 дек 2017, 18:16

Добрый вечер, коллеги!
На основании просмотра более подробного обзора матча Канада-Швеция (2:3) внес некоторые изменения в файл.
Еще раз остается поражаться щедрости немецких статистиков, раздающих ассисты направо и налево )
Вложения
ЧМ 1983 анализ видео и прессы.doc
(252.5 КБ) 495 скачиваний

Игорь Мухин
Сообщения: 277
Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 14:32

Re: 1983 Чемпионат Мира и Европы: ФРГ (Мюнхен, Дортмунд)

Сообщение Игорь Мухин » 08 дек 2017, 08:52

Уважаемый Самвел, я попытаюсь несколько развеять ваше удивление по поводу якобы щедрой раздачи передач и проч. Дело в том, что определением авторов заброшенный шайб и голевых передач на протяжении почти 60 лет занимались судьи в поле (это было их прямой обязанностью), а не статистики, работавшие на турнирах. Иногда в работу по теме "автор гола - ассистенты" включались судьи из бригады вне льда (те, кто сидят за судейским столом), но было это далеко не везде. Отсюда большое количество неточностей, каковые мы можем определить посредством видеопросмотров, но ведь у судейских бригад тогда таких возможностей не было. Вдобавок не стоит забывать, что кроме близкой нам темы "гол плюс пас(ы)" судьи обязаны следить за соблюдением правил игры и в этом то и состоит их главная обязанность на площадке. Совместить две столь непростые работы в ходе матчей такой богатой на ситуации игре как хоккей, согласитесь, непросто. Особенно это касается темы авторов голевых передач. Простых, или как вы любите их называть, "очевидных", моментов в игре не много. Опять же компетентность, вернее квалификация, большинства судей именно в части ведения статистической работы оставляла и оставляет желать много лучшего.
Возможные реплики "а вот в НХЛ всё не так имеют мало общего с действительностью, поскольку там долгое время рабочий процесс был организован точно так же, но общая организация работы по информационно-статистическому обеспечению, под чем я подразумеваю в первую очередь оповещение журналистов СМИ для последующей передачи информации "компотов" в издания, было на порядок выше, чем в Европе. И, во-вторых, НХЛ, потому и стала тем монстром, глыбой, маяком, на который равняются, потому что первой включала в хоккейный процесс все новшества, которые этот самый процесс, в том числе сбор и качество (точность) статистики, составляют.
А в обязанности статистиков и тогда, и сейчас входят учет (статистика) технико-технических показателей, количество которых в разные времена было различным, о чем вы легко можете судить изучив имеющиеся в ваших архивах Final Documentation разнообразных турниров.
С 2011 по 2015 годы обязанность определять авторов шайб ЧМ И ОИ (хотя на Олимпиадах это сделали раньше, года с 2002-го) доверили видеогол-судьям. И они тоже допускали неточности, чему я сам был свидетелем, когда работал в статистической бригаде на ЧМ-2014 в Минске. С 2015 года этим занимается специалисты, которые сидят в передвижных студиях главного ТВ-транслятора - компании "Инфронт". За "передачи" отвечают два специалиста, которые сидят на трибуне стадиона и фиксируют все (да, именно так) передачи "своих" команд, а после взятия ворот докладывают супервайзеру, кого внести в ассистенты гола. Но! Супервайзер может иметь своё мнение на сей счёт, для большинства из них главный принцип "не пропускать очевидного", то есть того, что не вызывает обсуждений при вынесении конечного решения. Вот такая технология, в которой человеческий фактор и субъективность были, есть и, увы, будут, присутствовать. Но вот как долго - этого я не знаю.

samvel
Сообщения: 904
Зарегистрирован: 19 ноя 2011, 09:19

Re: 1983 Чемпионат Мира и Европы: ФРГ (Мюнхен, Дортмунд)

Сообщение samvel » 20 июн 2018, 19:15

Добрый вечер, коллеги!
Очередное дополнение к файлам, созданным на основе просмотра матчей.
На этот раз удалось посмотреть первый матч ЧССР и Канады, в котором Дионн сделал хет-трик.
Впрочем, даже имея полную запись игры, не удалось точно установить, подставил ли он клюшку под бросок Патрика в третьей шайбе своей команды. Такое можно точно разглядеть только на основе современных технологий.
Попутно отмечу, что на стадионе изначально автором гола объявили Патрика.
Остальное в файле.
Вложения
ЧМ 1983 анализ видео и прессы.doc
(255 КБ) 494 скачивания

samvel
Сообщения: 904
Зарегистрирован: 19 ноя 2011, 09:19

Re: 1983 Чемпионат Мира и Европы: ФРГ (Мюнхен, Дортмунд)

Сообщение samvel » 26 окт 2020, 15:28

Добрый день, коллеги!
Хочу предложить форумчанам еще один анализ данного турнира, на сей раз более углубленный, с еще более детальным описанием заброшенных шайб, а также анализом составов команд. Плюс к тому просмотрел еще 6 новых матчей, которые получил относительно недавно.
Намеренно не стал пересматривать матчи нашей сборной, поскольку почти все они уже есть в свободном доступе, зато вдоволь насмотрелся матчей других команд, которые были весьма интересны, особенно с участием хозяев, сборной ФРГ, болельщики которой были просто неподражаемы в своем неистовстве)))
Их отчаянная поддержка своей команды, равно и как оглушительный свист при любой атаке соперников заслуживают отдельного описания)
Впрочем, остановимся на статистических моментах. В целом, как и в предыдущих отчетах об этом чемпионате, должен упомянуть очень вольную трактовку понятия ассистент местными официальными лицами, которые добавляли в протокол кого не попадя, в то же время порой упуская из виду реальных ассистентов. Про ошибки в фиксации авторов голов я уже писал не раз, поэтому повторяться не буду, благо, новых ошибок не нашел. Коллеги наверно в очередной раз возразят мне, ссылаясь на то, что хоккей мол быстрая игра, и за всем не углядишь.
Но, скажите на милость, а почему так много ошибок допускается в протоколах касательно состава команд!!!! Навскидку взял после просмотра игры протокол матча 21.04.83 ЧССР-Канада - вроде серьезный матч, играют реальные претенденты на медали, и что мы видим?
Абсолютно точно могу утверждать, что в протоколе неверно указаны 2 и 3-я пары защитников сборной ЧССР (указано №8-6 и 3-7, хотя реально эти пары 8-7 и 3-6), также Валек (№16) указан в центре 4-й тройки, хотя он ни разу не становился на вбрасывание!
У Канады перепутаны местами форварды 1-й и 4-й троек (указано 10-27-26 и 23-24-12,на самом деле 12-27-26 и 23-10-24, т.е. перепутан еще и центрфорвард 4-го звена).
Вот кто-нибудь может мне объяснить - ПОЧЕМУ???? Неужели тренеры команд за пару минут до матча, сдавая составы в оргкомитет, не знают, кто с кем будет играть??? Я уже ничего не говорю про удаления, которые просто нет времени и желания регистрировать, а то и в этом аспекте, я уверен, будет масса ошибок!
В общем, чем более детально занимаешься просмотром игр, тем больше судейских ляпов вылезает наружу. Иди и доверяй теперь протоколам)))
Остальное смотрите в файлах.
Вложения
ЧМ 1983 анализ видео и составов.doc
(115 КБ) 420 скачиваний
ЧМ 1983 анализ видео и прессы.doc
(315 КБ) 398 скачиваний

samvel
Сообщения: 904
Зарегистрирован: 19 ноя 2011, 09:19

Re: 1983 Чемпионат Мира и Европы: ФРГ (Мюнхен, Дортмунд)

Сообщение samvel » 05 окт 2021, 07:35

Еще один турнир, который удалось отсмотреть за последнее время, ЧМ 1983. Посмотрел имеющиеся матчи сборной СССР, в том числе на предмет состава команд. Внес небольшие коррективы, в том числе в вопросе очередности выхода на лед. Например, в последнем матче с нашими у Канады второй выходила тройка Дионна, а не Марука (т.е. выходили третьими). Также внес некоторые поправки в статистику игр, поскольку удалось рассмотреть некоторые нюансы, которые не были заметны ранее (опять очки помогли))))
Смотрите файлы, один из которых перевел на русский язык для большего удобства (ранее он был на английском).
Вложения
ЧМ 1983 анализ видео и составов.doc
(153.5 КБ) 384 скачивания
ЧМ 1983 анализ видео и прессы (русский).doc
(348.5 КБ) 368 скачиваний

Auguste
Сообщения: 1062
Зарегистрирован: 12 июн 2018, 20:36

Re: 1983 Чемпионат Мира и Европы: ФРГ (Мюнхен, Дортмунд)

Сообщение Auguste » 29 июл 2024, 21:09

Немного информации по чемпионату мира по хоккею в ФРГ. 16 апреля – 1 мая 1983 г.
WM BRD 16.04.-02.05.83 for sait.jpg
WM BRD 16.04.-02.05.83 for sait.jpg (30.11 КБ) 8965 просмотров
Materialy WM BRD 16.04. - 01.05.83.pdf
(959.13 КБ) 328 скачиваний

samvel
Сообщения: 904
Зарегистрирован: 19 ноя 2011, 09:19

Re: 1983. Чемпионат Мира и Европы. ФРГ.

Сообщение samvel » 14 янв 2026, 16:44

Добрый вечер, коллеги!
Улучил минутку и посмотрел недавно полученный длинный обзор матча ФРГ-Италия с первого этапа чемпионата.
Благодаря обзору удалось достоверно установить и подправить расстановку игроков сборной Италии, а также небольшие недочеты в определении ассистентов. Смотрим файл.
Вложения
ЧМ 1983 анализ видео и составов.doc
(163 КБ) 80 скачиваний

Ответить

Вернуться в «Сезон 1982-83»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость