ОЧЕНЬ ВАЖНО! ПРОСИМ ВСЕХ УЧАСТНИКОВ ФОРУМА ПОМОЧЬ ЕГО ДАЛЬНЕЙШЕМУ СУЩЕСТВОВАНИЮ!!
(viewtopic.php?f=6&t=4522#p49489).


Уважаемые гости Форума, его обитатели не против того, чтобы Вы заимствовали имеющуюся на Форуме информацию, но мы убедительно просим, выкладывая её на других ресурсах, обязательно указывать, что Вы получили её у НАС!!!

1984 Олимпийские Игры: Югославия (Сараево)

samvel
Сообщения: 537
Зарегистрирован: 19 ноя 2011, 09:19

Re: 1984 Олимпийские Игры: Югославия (Сараево)

Сообщение samvel » 19 авг 2016, 04:59

Уважаемый Александр!
C эпизодом шайбы шведов согласен, моя оплошность, но кто не ошибается?
А вот то, что я каждый раз не даю отмашку о том, что это моя авторская версия и само собой не имеет отношения к правке официальной статистики, то я же попугай, чтобы каждый раз повторять одно и то же, ей богу ))))
И потом, это же само собой понятно, что я не судья и не представитель ИИХФ, поэтому говорить каждый раз одно и то же я нахожу неуместным.
Хотя, что касается тех же матчей СССР-ЧССР на Руде Право, которые я недавно отсмотрел, то думаю, мои изыскания вправе претендовать на почти истину в последней инстанции, поскольку официальной статистики этих матчей вроде как и не существует.
Кстати, вы почему то избегаете ответа на мой вопрос по шайбе Васильева/Быкова (4-й гол в матче за 10.09.82). Будем править этот гол или оставим все как есть ???

AlexanderGM
Сообщения: 583
Зарегистрирован: 15 окт 2015, 06:56
Откуда: г. Екатеринбург

Re: 1984 Олимпийские Игры: Югославия (Сараево)

Сообщение AlexanderGM » 19 авг 2016, 06:19

Принято окончательно и бесповоротно: Ваша, авторская версия событий, Самвел, и только.
Поскольку неофициально это творится, я далеко не всегда отзываюсь на Ваши публикации + времени нет. А тут резануло: всё-таки Олимпийские игры, протоколы наших матчей помню чуть не наизусть.
Что касается Вашего вопроса... А не правильнее ли лично Вам написать И. Куперману, который как раз редактирует Список ВМС?

samvel
Сообщения: 537
Зарегистрирован: 19 ноя 2011, 09:19

Re: 1984 Олимпийские Игры: Югославия (Сараево)

Сообщение samvel » 27 янв 2017, 18:21

Добрый вечер, коллеги!
Наконец-то появилась возможность вернуться к самой любимой и одной из самых спорных и противоречивых тем в вопросе статистики - Олимпиаде 1984.
Появились сразу три записи: обзоры матчей сборной ФРГ, в том числе и матч с нашей сборной!!! Долго пришлось ждать их получения, но наконец-то путь пройден и надо сказать, что я недаром с таким нетерпением ждал эти матчи.
Хотя эти матчи не так изобилуют ошибками, как в целом данный турнир, однако без "проколов" все равно не обошлось! И главный прокол опять-таки пришелся на первый день турнира. Вторую шайбу в ворота Югославии немцы забросили при следующих обстоятельствах: после наброса Нидербергера Куль удачно подставил клюшку под шайбу и она оказалась за спиной вратаря. И лишь тогда, когда шайба уже пересекла линию ворот, ее "для верности" добил туда Вольф. Даже если предположить, что Вольф успел до пересечения линии подправить шайбу, то Куль в любом случае должен присутствовать в шайбе как ассистент, но, повторюсь, повтор убеждает в обратном - шайба до касания Вольфа УЖЕ была в воротах!
Кстати, судьи помимо всего прочего были довольно непоследовательны в определении ассистентов, поскольку сразу несколько шайб немцами было заброшено после добивания, однако ассистентов учитывали скажем так - несимметрично) Например в третьей шайбе: Штайгер отдал Кюнхаклю на ворота, тот бросил, вратарь отбил, шайба ушла за ворота, откуда опять Кюнхакль бросил и от конька вратаря зашла. В таких ситуациях в те годы ассистентский балл не давали, однако Штайгер оказался в протоколе.
В матче же нашей сборной отметим, что судьи грубо ошиблись в определении ассистента первой шайбы сборной СССР. Как показала запись, пас-тычок в направлении Макарова сделал Касатонов, а вот Фетисов стоит дальше от места событий и он в голе никак не участвовал.
Ну и наконец по последнему, самому результативному матчу ФРГ-Италия надо отметить, что судьи сразу два раза не по делу поощрили лучшего бомбардира турнира Кюнхакля двумя передачами. Впрочем, во втором случае есть одна фишка: после отличного рейда Хегена и паса Кисслинг наносит бросок, с которым не справляется вратарь. Казалось бы, при чем тут вообще Кюнхакль? А дело в том, что он на пятаке здорово мешал вратарю соперника и есть небольшое подозрение, что он и шайбу подправил, хотя сказать достоверно невозможно (скорее нет, чем да). В любом случае Кюнхакль может быть только автором гола, но никак не ассистентом.
Поиски продолжаются !!!!!!! На данный момент доступно уже 26 матчей из 36, так что турнир во многом можно считать исследованным. Впрочем есть еще пять матчей, которые очень хотелось бы получить, учитывая огромное количество заброшенных в них шайб:
это матчи Швеция – Италия 11:3, СССР- Польша 12:1, Чехословакия – Норвегия 10:4, Финляндия – Норвегия 16:2, Швеция – Югославия 11:0.
Отметим, что три первые сыграны в первый день турнира, который согласно нашим данным был самым обильным на ошибки!
Остальное в файле.
Вложения
ОИ 1984 анализ.doc
(177.5 КБ) 123 скачивания

samvel
Сообщения: 537
Зарегистрирован: 19 ноя 2011, 09:19

Re: 1984 Олимпийские Игры: Югославия (Сараево)

Сообщение samvel » 26 ноя 2017, 07:54

Добрый день, коллеги!
Удалось раздобыть еще одну редкую запись, на этот раз матча США-Польша, который в отличие от имеющейся ранее короткой записи голевых эпизодов, позволил выявить несколько неточностей. Внес все изменения в свой файл, который и выкладываю.
Вложения
ОИ 1984 анализ видео.doc
(186 КБ) 57 скачиваний

kotas
Сообщения: 1550
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 15:03

Re: 1984 Олимпийские Игры: Югославия (Сараево)

Сообщение kotas » 29 янв 2018, 04:15

ОИ 84 аналитика
Пара слов в защиту судей. Начнем.
Всего по рукописным протоколам на 307 голов 330 передач, т.е коэфф передач к голам 1,07 Коэффициент пасов к голам крайне низкий.
Аналитика по судьям. Присуждение пасов в голах. Огромный разброс между арбитрами в раздаче 2-х пасов в голе:

Фоссет Шубрт Компала Олссон Карандин Левер Юхола
Голы всего 7 40 50 55 55 67 33
Без ассист 0 7(17%) 10(20%) 7(13%) 21(38%) 7(10%) 7(21%)
Один 4(57%) 29(73%) 23(46%) 43(78%) 21(38%) 28(42%) 18(55%)
Два 3(43%) 4(10%) 17(34%) 5(9%) 13(24%) 32(48%) 8(24%)
пасов 10 37 57 53 47 90 34
коэфф 1,43 0,93 1,14 0,96 0,85 1,34 1,03

Получается, Североамериканцы видят комбинацию в каждом втором голе, Компалла в каждом третьем, Карандин и Юхола в каждом 4-ом. А Олссон(1 к 11) и Шубрт(1 к 10) комбинаций вообще не видят?

еще интересней показатель голов без ассистентов у Юрия Карандина - каждый третий гол наш арбитр оставляет вообще без ассистентов.

alexs
Сообщения: 4207
Зарегистрирован: 24 сен 2016, 08:36

Re: 1984 Олимпийские Игры: Югославия (Сараево)

Сообщение alexs » 21 июн 2018, 07:13

samvelАнализ игр.
Вложения
Рисунок1.png
Рисунок1.png (149.7 КБ) 2162 просмотра
Рисунок2.png
Рисунок2.png (145.81 КБ) 2162 просмотра
Рисунок3.png
Рисунок3.png (137.19 КБ) 2162 просмотра
Рисунок4.png
Рисунок4.png (123.07 КБ) 2162 просмотра
Рисунок5.png
Рисунок5.png (111.3 КБ) 2162 просмотра
Рисунок6.png
Рисунок6.png (79.38 КБ) 2162 просмотра
Рисунок7.png
Рисунок7.png (101.54 КБ) 2162 просмотра
Рисунок8.png
Рисунок8.png (113.75 КБ) 2162 просмотра
Рисунок9.png
Рисунок9.png (172.23 КБ) 2162 просмотра
Рисунок10.png
Рисунок10.png (138.89 КБ) 2162 просмотра

alexs
Сообщения: 4207
Зарегистрирован: 24 сен 2016, 08:36

Re: 1984 Олимпийские Игры: Югославия (Сараево)

Сообщение alexs » 21 июн 2018, 07:13

.
Вложения
Рисунок11.png
Рисунок11.png (127.64 КБ) 2161 просмотр
Рисунок12.png
Рисунок12.png (89.59 КБ) 2161 просмотр

rb63
Сообщения: 1063
Зарегистрирован: 20 авг 2010, 17:41
Откуда: Тамбовская область

Re: 1984 Олимпийские Игры: Югославия (Сараево)

Сообщение rb63 » 21 окт 2018, 11:59

Известный статистик хоккея с мячом Сергей Шаповалов (у нас на форуме Tomatt)) прислал скрин из норвежской газеты о двух квалификационных матчах сборных Норвегии и Нидерландов.
Вложения
1983-04-11_Dagbladet_11-04-1983_print.jpg
1983-04-11_Dagbladet_11-04-1983_print.jpg (438.11 КБ) 1216 просмотров

Ответить

Вернуться в «Сезон 1983-84»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость