Уважаемые гости Форума, его обитатели не против того, чтобы Вы заимствовали имеющуюся на Форуме информацию, но мы убедительно просим, выкладывая её на других ресурсах, обязательно указывать, что Вы получили её у НАС!!!

1984 Кубок Канады

beb72
Сообщения: 1381
Зарегистрирован: 31 дек 2010, 11:45
Откуда: Нижегородская область

Re: 1984 Кубок Канады

Сообщение beb72 » 12 ноя 2012, 18:50

Кстати и чешские источники
http://hokej.sfrp.cz/trn/trn1985.html и Руде Право дают Лукача , как автора последней шайбы.
Непонятно вообще как мог взяться вариант с авторством Росола , там настолько всё очевидно по ТВ картинке :?
Но если отдать гол Лукачу, то вышеизложенные итоговые данные летят в тар-тарары.
А мы ещё грешили когда-то на на нехоккейную Югославию ! (это я об ОИ-84). Вот она - хоккейная провинция Онтарио и столько вопросов... Теперь пора грешить вообще на 1984 год :) Очень уж он сложный по всем направлениям.

beb72
Сообщения: 1381
Зарегистрирован: 31 дек 2010, 11:45
Откуда: Нижегородская область

Re: 1984 Кубок Канады

Сообщение beb72 » 12 ноя 2012, 19:46

У меня получилось открыть сейчас вторую часть в книге , другим браузером .
Там у Лукача 3 + 0 , Росола 0 + 2 , Либы 2 + 3 , Свободы 0 + 1.
Жаль не смог скопировать сюда информацию . Или она имеет защиту или я просто незнаю как...
Я бы вот не стал ставить под сомнение пас Свободы , но мне пока не удаётся найти альтернативных источников, кроме этой книги. А на видео чётко видно , что пас Свозилу отдал № 15 т.е. Свобода...

beb72
Сообщения: 1381
Зарегистрирован: 31 дек 2010, 11:45
Откуда: Нижегородская область

Re: 1984 Кубок Канады

Сообщение beb72 » 12 ноя 2012, 20:02

Да у меня первая часть открылась IE , но больше сколько я не пытался другого у меня не открылось.
Вторая часть открылась Мозиллой. Попробуйте в Гугле набрать сочетание например Vincent Lukac Eduard Uvira - вылезет ссылка на книгу The Canada Cup of Hockey Fact and Stat Book с текстом из протокола этого матча.
Если же итоговые данные нужны то попробуйте по этой же схеме набрать в гугле , например , Vincent Lukac 5 3 0 3.
Должны появиться валовики турнира. Вобщем я их вот так обманул :)

samvel
Сообщения: 502
Зарегистрирован: 19 ноя 2011, 09:19

Re: 1984 Кубок Канады

Сообщение samvel » 12 ноя 2012, 21:57

Евгений !
Снимаю шляпу перед вами !!!!!!! Удалось нам все таки надуть гугл и интернет и иже с ними :))
Наконец то смог открыть с вашей подсказки страницы этой книги и могу только лишь подтвердить ваши слова.
Действительно Лукач 3+0 Росол 0+2, таким образом ваши исправления оказались точными, и это все таки учтено канадскими статистиками. По всей видимости, именно этот источник надо считать самым достоверным.

COBRA7575
Сообщения: 192
Зарегистрирован: 24 авг 2010, 11:22
Откуда: г. Новокузнецк

Re: 1984 Кубок Канады

Сообщение COBRA7575 » 12 ноя 2012, 23:40

Протокол из гугла
Захват.jpg
Захват.jpg (135.61 КБ) 4542 просмотра

samvel
Сообщения: 502
Зарегистрирован: 19 ноя 2011, 09:19

Re: 1984 Кубок Канады

Сообщение samvel » 13 ноя 2012, 04:48

Ну что же. Судя по всему назрела необходимость поработать с этим постом и внести соответствующие коррективы.
По всей видимости, источник из Гугла можно принять за достоверный.
По моим подсчетам изменения должны коснуться 6 игр и 16 хоккеистов, это что касается голов и передач.

samvel
Сообщения: 502
Зарегистрирован: 19 ноя 2011, 09:19

Re: 1984 Кубок Канады

Сообщение samvel » 13 ноя 2012, 05:14

Хотя нет.
Хочу внести поправку. Что касается голов и передач, данные Котаса и Гугла не совпадают практически только по матчу ЧССР-ФРГ. Так что особо и переделывать ничего не надо. Что касается валовых данных, выложенных evn54, то есть только два несоответствия, кроме означенных выше изменений, исходя их матча ЧССР-ФРГ.
У шведов Эльдебринк 0+4 и Клаессон 1+2 по информации evn54, а в Гугле 1+4 и 0+2, соответственно. Проблема возникла из за матча предв. этапа с Канадцами, где в некоторых источниках гол Эльдебринка записан на счет Клаессона. Вот бы проверить и этот гол (минута 21:43) - просьба к Беб72 :))
Еще одно разночтение в данных Д. Дженсена из сборной США. В валовике гугла у него 1+0, хотя в протоколе матча со Швецией (на предв. этапе) голевой пас у него явно присутствует. Кстати у evn54 показатели Дженсена 1+1. Видимо, здесь предпочтение надо отдать именно этому варианту.

beb72
Сообщения: 1381
Зарегистрирован: 31 дек 2010, 11:45
Откуда: Нижегородская область

Re: 1984 Кубок Канады

Сообщение beb72 » 14 ноя 2012, 08:51

Путём сверки данных выложенных на форуме уважаемым Андреем (Котас) и The Canada Cup of Hockey Fact and Stat Book выявил следующие расхождения:

слева данные с форума === справа данные The Canada Cup of Hockey Fact and Stat Book

США - Швеция - 7:1
Карпентер (2:34) 2 минуты === нет удаления
Н.Бротен (45:23) 2 минуты === А.Бротен (45:23) 2 минуты
СССР - Чехословакия - 3:0
Пашек , Касатонов (41:28) по 2 минуты === Пашек , Касатонов (44:18) по 2 минуты
СССР - Швеция - 3:2
Пет.Сундстрём(Градин,36:20) === Пет.Сундстрём (без ассистента,36:20)
Чехословакия - ФРГ - 4:4
Свозил(Либа,20:15) === Свозил(Свобода,20:15)
Клима(без ассистента,21:35) === Клима(Росол,Гашек,21:35)
Росол(Увира,Лукач,58:24) === Лукач(Увира,Либа,58:24)
СССР - ФРГ - 8:1 - здесь не расхождение, а просто более точно время гола дано
Касатонов(Ларионов,Крутов,25) === Касатонов(Ларионов,Крутов,24:46)
Швеция - Канада - 4:2
Андерсон (14:24) 2 минуты === Гартнер (14:24) 2 минуты
Эльдебринк (21:43) === Эльдебринк (34:30)
СССР - США - 2:1
Рамсей (26:25) === Рамсей (36:24) в большинстве
СССР - Канада - 6:3
И.Гимаев (52:55) 2 минуты === Макаров (52:55) 2 минуты
Швеция - США - 9:2
Лоутон (53:31) 2 минуты === нет удаления
Канада - СССР - 3:2 ОТ
Ларионов (65:45) 2 минуты === Стельнов (65:45) 2 минуты
Швеция-ЧССР все сходится с книгой


Из этих 10 матчей у меня есть на видео 9. Уж по поводу удалений можно доверять видеозаписи , надеюсь ? ;)

beb72
Сообщения: 1381
Зарегистрирован: 31 дек 2010, 11:45
Откуда: Нижегородская область

Re: 1984 Кубок Канады

Сообщение beb72 » 14 ноя 2012, 15:11

Специально для Самвела :) Посмотрел гол Эльдебринка , там ситуация в плане авторства однозначная. Эльдебринк сам бросил, сам добил (или вратарь с защитником запихнули её в свои ворота), но Клаессоном там не пахнет...

Посмотрел все доступные мне спорнные моменты и надо признать , что почти все они не в пользу справочника
The Canada Cup of Hockey Fact and Stat Book и соответсвенно на форуме более правдивая информация.
По сути единственный проблемный матч Чехословакия - ФРГ . Всё остальное на форуме верно !

СССР - Швеция - 3:2
Пет.Сундстрём(Градин,36:20) - тут как обычно с ассистами , могли дать Градину передачу , а могли и нет

Чехословакия - ФРГ - 4:4 - по этому матчу я уже всё сказал выше

Швеция - Канада - 4:2
Андерсон (14:24) 2 минуты
Эльдебринк (21:43)

СССР - США - 2:1
Рамсей (26:25)

СССР - Канада - 6:3
И.Гимаев (52:55) 2 минуты

Швеция - США - 9:2
Лоутон (53:31) 2 минуты

Канада - СССР - 3:2 ОТ
Ларионов (65:45) 2 минуты

beb72
Сообщения: 1381
Зарегистрирован: 31 дек 2010, 11:45
Откуда: Нижегородская область

Re: 1984 Кубок Канады

Сообщение beb72 » 15 ноя 2012, 02:26

ЧССР - ФРГ.JPG
Руде Право о матче ЧССР - ФРГ
ЧССР - ФРГ.JPG (439.14 КБ) 4782 просмотра

Ответить

Вернуться в «Сезон 1984-85»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость