Уважаемые гости Форума, его участники не против того, чтобы Вы заимствовали имеющуюся на Форуме информацию, но мы убедительно просим, выкладывая её на других ресурсах, обязательно указывать, что Вы получили её у НАС!!!

ФОРУМ. Оплата хостинга. Обновление (01.07.2023): viewtopic.php?f=6&t=4522&p=63267#p63267

1946-47. Чемпионат СССР. Итог.таблицы, стат.игроков, обзоры

Ответить
Rabbit
Администратор
Сообщения: 787
Зарегистрирован: 11 июл 2010, 03:42
Откуда: Иркутск
Контактная информация:

1946-47. Чемпионат СССР. Итог.таблицы, стат.игроков, обзоры

Сообщение Rabbit » 11 июл 2010, 06:34

Предварительные турниры
А1.jpg
А1.jpg (61.32 КБ) 8564 просмотра
Б1.jpg
Б1.jpg (94.65 КБ) 8547 просмотров
В1.jpg
В1.jpg (61.63 КБ) 8560 просмотров

Финальные турниры
1-3.jpg
1-3.jpg (112.89 КБ) 8476 просмотров
4-7.jpg
4-7.jpg (125.89 КБ) 8474 просмотра

FinnCrisp
Сообщения: 471
Зарегистрирован: 08 мар 2011, 22:28
Откуда: Москва-Тамбовская область-Электросталь - Москва

1946-47. Чемпионат СССР. Итог.таблицы, стат.игроков, обзоры

Сообщение FinnCrisp » 13 июл 2011, 18:12

Обзор чемпионата СССР 1946-47 из журнала "Хоккей-Информ" №2 (январь 2001 года)
47-01.jpg
47-01.jpg (398.74 КБ) 34109 просмотров
47-02.jpg
47-02.jpg (291.89 КБ) 34147 просмотров
Последний раз редактировалось FinnCrisp 13 июл 2011, 18:30, всего редактировалось 1 раз.

kotas
Сообщения: 1000
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 15:03

1946-47. Чемпионат СССР. Итог.таблицы, стат.игроков, обзоры

Сообщение kotas » 08 июл 2013, 12:50

хочу озвучить некоторые свои мысли по итогам данного чемпионата, связанные с участием игроков и количеством игр указанных в базе.

Вероятно, что данные в нашей базе(предоставленные Тетериным) о количестве игр проведенных в данном чемпионате тем или иным игроком являются скорее всего "статистической реконструкцией", т.к. вряд ли кто-то из статистиков имел реальные данные о количестве проведенных игр каждым игроком. На основании "первоисточников" некоторые данные нами уже исправлены, сейчас предлагаю вашему вниманию еще ряд мыслей на эту тему:

1. Уже обращал внимание в одном из сообщений на любопытную ситуацию: согласно "первоисточникам" как минимум в двух матчах происходили удаления вратарей, причем опять же по "первоисточникам" точно известно, что удаленные вратари отбывали наказание лично.
26 января в игре решающем матче с ЦДКА у ДМ был удален вратарь Степанов. Согласно нашей базе у второго вратаря ДМ Ухмылова 2 игры в сезоне. По спр.ДМ он играл с Водником (что подтверждается и справочником по истории Архангельского хоккея) и как раз вместе со Степановым в этой игре с ЦДКА. Степанов, естественно, был основным вратарем и о его травме по ходу игры информации нет, счет матча "скользкий", погода вполне приемлемая(минус 11) - особых оснований для проведения замены вратаря нет. Логично предположить, что Ухмылов мог выйти на лед именно в момент удаления Степанова - единственно, что нам так и неизвестен регламент первого сезона (в последующих, судя по "первоисточникам" в ворота вставал полевой игрок). Останавливаюсь на этом моменте столь подробно из-за другого матча - 23 января в первой игре с ДМ был удален вратарь армейцев Петров. Среди игроков ЦДКА, перечисленных в заметке из "Красной Звезды" упомянут С.Рябов. В справочнике ОХ он указан как полевой игрок, а вот в нашей базе он числится как вратарь с 0 игр в турнире. Предлагаю принять решение по его амплуа и участию в чемпионате. Возможно, кто-то из знатоков хоккея с мячом имеет данные о его игровом амплуа в "русском хоккее" (я так понимаю в двух хоккеях амплуа игроков совпадали)
2. В нашей базе у Б.Соколова(Спартак ) и Р.Шульманиса(Рига) стоит по 7 игр. Эти данные вызывают у меня некоторые сомнения, по следующим причинам:
Б.Соколов – в команде Спартак было 2 Соколова (Виктор и Борис). Фамилия Соколов упоминается в отчетах и обзорах неоднократно, но до начала финального турнира без имени и инициалов. Виктор - капитан команды и ключевой игрок обороны и его участие во всех матчах сомнения не вызывает, а вот Борис основным игроком в том сезоне не был (основной была пара В.Соколов – Морозов), упомянут только в последней игре. По справочнику Спартака на предварительном этапе его не было, а потом он указан во всех играх финала. Исходя из имеющейся информации версия спартаковского справочника представляется мне более похожей на правду.
Р.Шульманис – здесь чисто интуитивно ставлю под сомнение его участие в утешительном турнире. Ни какой информации об этом нет, но на предварительном этапе он забивает 7 из 13 голов команды (2 «хет-трика»), а в утешительном турнире пока получается 0 из 9? Соперники у рижан ничем не сильнее предыдущих – в чем тогда проблема для него?
3. Еще раз ставлю под сомнение существование в таллинской команде игрока по фамилии Лимцит. В «первоисточниках» он упомянут только в заметке СС о матче 29 декабря в матче со Спартаком. («Атаки таллинцев возглавили Крее, Реммаль и Лимцит»), более нигде он не фигурирует. Нет его в заявке на сезон (что, впрочем, не показатель) и в дальнейшем не выступал. В справочнике ОХ и в базе он указан, скорее всего, именно на основании заметки СС, причем единственный из всех эстонцев даже без инициалов. Напомню, что матч игрался в Таллине и информация в СС пришла либо по телефону либо вообще через вторые руки. Даже упоминание одновременно и Реммаля и Лимцита кажется мне скорее аргументом «против» чем «за». В первом матче ударной тройкой эстонцев были Силлак и братья Реммаль, во втором матче Крее – Л. Реммаль – Силлак. Да, в заметке из СС говорится, что таллинцы усилили команду во втором матче – но появился, например, Крее, действительно известный в те времена эстонский игрок. Наконец, эстонцы все же европейцы – на сколько я знаю, в европе принято говорить и писать в обратном порядке Реммаль Лембит, а не как у нас Лембит Реммаль. Созвучие Лембит и Лимцит, с учетом «трудностей перевода» и натолкнуло меня на мысль о возможном определенном искажении информации.

Cpt Chief
Сообщения: 971
Зарегистрирован: 10 апр 2011, 10:01
Откуда: Одесса, Украина

1946-47. Чемпионат СССР. Итог.таблицы, стат.игроков, обзоры

Сообщение Cpt Chief » 11 июл 2013, 04:23

Хочу дополнить парой фраз мнение, высказанное Андреем. Коснусь матча "Калев - Динамо" (Таллин) - "Спартак" (Москва). В газете "Советская Эстония" от 30.12.1946 есть очень подробный отчёт об этом матче. Там чётко названы основные составы обех команд (игроков с номерами от 1до 6) -
ДТ: К. Лиив; О. Ряммаль, Э.Юнгерс, Э. Крее, Л. Ряммаль, К.-Р. Силлак.
СМ: Г. Белянчиков; Вик. Соколов, Н. Морозов, И. Новиков, З. Зикмунд, А. Сеглин.
Конечно жаль, что нет упоминаний о тех игроках, которые выходили на замену, но хочу напомнить, что эти замены были крайне редкими. Именно игроки основных пятёрок находились на поле "львиную" долю времени.
Значит, фраза из СС «Атаки таллинцев возглавили Крее, Реммаль и Лимцит, имеющие хорошие и сильные броски» с упором на слово возглавили неприменима к игроку неосновного состава, на счету которого в матче нет ни одного результативного действия.
Мне вспоминается детский мультфильм "В стране невыученных уроков" с фразой на доске "казнить нельзя помиловать", где надо было поставить запятую.
Возьмём текст из СС "Крее, Реммаль и Лимцит" переставим и в другое место, что получается "Крее и Ряммаль Лимцит". А если ещё вспомнить, что Ряммаля называли то Ремальдом (ДЛ-ДТ 05.01.47), то Р.Ряммаль и Л.Ряммаль одновременно (ДЛ-ДТ 17.12.47), да и фамилии других игроков коверкали, то пожалуй, версия Андрея подтверждается.
Кроме того, в списках игроков чемпионатов Эстонии, выложенных apn21 также никакого Лимцита не наблюдается. Пожалуй, перед нами "поручик Киже" эстонского хоккея.

Что же касается количества игр у отдельных игроков, то на мой взгляд, установить истину здесь практически невозможно. Если спустя 67 лет "вдруг" выясняются неизвестные ранее более простые вещи: авторы голов у литовцев, кто был вратарём у ужгородцев и т.д., то утверждать, что авторы ОХ обладают "истиной в последней инстанции" по количеству игр я бы не стал.

Cpt Chief
Сообщения: 971
Зарегистрирован: 10 апр 2011, 10:01
Откуда: Одесса, Украина

Re: 1947-1991. Чемпионат СССР. Страницы истории.

Сообщение Cpt Chief » 01 май 2019, 20:45

001.jpg
001.jpg (583.81 КБ) 15471 просмотр
002.jpg
002.jpg (421.96 КБ) 15471 просмотр
Современный взгляд журнала Территория Динамо
003.jpg
003.jpg (482.59 КБ) 15471 просмотр
004.jpg
004.jpg (588.08 КБ) 15471 просмотр
005.jpg
005.jpg (536.99 КБ) 15471 просмотр
006.jpg
006.jpg (572.67 КБ) 15471 просмотр

Cpt Chief
Сообщения: 971
Зарегистрирован: 10 апр 2011, 10:01
Откуда: Одесса, Украина

Re: 1946-47. Чемпионат СССР. Итог.таблицы, стат.игроков, обзоры

Сообщение Cpt Chief » 06 апр 2022, 21:44

Общие итоги

Первый чемпионат СССР продолжался всего 36 дней - с 22 декабря 1946 года по 26 января 1947 года.
Из 30 намеченных для проведения матчей состоялись 28 (игры в Свердловске и Архангельске, назначенные на 29.12.1946, не были сыграны ввиду неприезда гостей).
Игры чемпионата прошли в городах: Москва - 19, Ленинград - 3, Свердловск, Архангельск, Каунас, Киев, Рига, Таллин - по 1.
Из 28 проведенных встреч: 3 игры закончились вничью, 8 - победой одной из команд с крупным счётом.
(Победители: ВВС - 3, "Динамо" М - 2, "Спартак" М, к-да Каунаса, "Водник" - по 1; Проигравшие: "Спартак" Уж - 3, "Динамо" Л, ДО Св, "Водник", "Спартак" М, к-да Каунаса - по 1).
Крупных побед с двузначным счетом добились динамовцы Москвы и команда Каунаса, причём над одним и тем же противником - "Спартаком" из Ужгорода - 23:0 и 12:1 соответственно.
В чемпионате была заброшена 191 шайба (136 - в предварительном и 55 - в финальном турнирах). Средняя результативность - 6,82.
Самый популярный результат чемпионата - 5:1 (5 встреч). 21 раз в ходе чемпионата игрокам удавалось отличиться более 2-х раз.
«Хет-трики» - 15: по 2 - И.Новиков (СМ, 22.12. и 29.12.), Р.Шульманис (ДР, 22.12. и 29.12.), А.Тарасов (ВВС, 22.12. и 05.01.); по 1- З.Зикмунд (СМ, 22.12.), З.Ганусаускас (КК, 22.12.), В.Бобров (ЦДКА, 29.12.), В.Трофимов (ДМ, 30.12.), А.Моисеев (ВВС, 05.01.), И.Куликов (ВА, 05.01.), Д.Яковлев (ВА, 05.01.), Н.Ядовин (ВА, 05.01.), В.Блинков (ДМ, 24.01.)
«Покеры» - 4: 2 - З.Зикмунд (СМ, 29.12. и 06.01.); по 1 - Ю.Пимпис (КК, 22.12.), Н.Медведев (ДМ, 30.12.).
«Пента-трики» - 2: по 1 - Н.Поставнин (ДМ,30.12.), В.Блинков (ДМ, 30.12.).
Примечание: возможно были аналогичные достижения у игроков команд ВВС и ВА в матчах турнира за 4-7 места.

Все шайбы и игроки:

Приведённые ниже таблицы отражают то, как с течением времени изменялись итоговые показатели хоккеистов:
В.Фролов (1966) - данные непосредственно из архива В.В.Фролова, полученные от О.И.Беличенко;
«Хоккей» (1991) - данные из статьи О.И.Беличенко в газете "Хоккей" (№ 19 от 21.07.1991);
ОХ (2007) - данные из справочника «Отечественный хоккей. Высший эшелон» (П.Тетерин);
Протоколы (2022) - данные, полученные автором материала при обработке «Первоисточников» (см. viewtopic.php?f=545&t=429#p2834).

Ниже таблиц приводятся списки игроков, каждой из команд, не забивавших голы: Др. игроки – хоккеисты, участие которых в матчах или в составе команды (но не в условной заявке перед чемпионатом! - viewtopic.php?f=545&t=429#p2835) подтверждается первоисточниками; ОХ – хоккеисты, участие которых в чемпионате указано в справочнике «Отечественный хоккей. Высший эшелон»; возможно – игроки, участие которых в вышеупомянутом справочнике, не считается точно установленным.
На данный момент можно утверждать, что в каждой команде было по 12-14 хоккеистов (очевидно, что 15 игроков, среди которых 3 вратаря, перечисленных в составе команды Свердловска не могли принимать участие в двух сыгранных ею матчах чемпионата).


1. «Динамо» (Москва) – 12 игроков (из них 2 вратаря), 43 шайбы (33+10):
Динамо (Москва).PNG
Динамо (Москва).PNG (13.12 КБ) 7538 просмотров
Др. игроки: Михаил Степанов (в), Михаил Ухмылов (в), Василий Комаров, Сергей Соловьёв.
Капитан команды: Николай Поставнин.
Тренер: Аркадий Чернышев.

2. ЦДКА – 14 игроков (2 вратаря), 16 шайб (11+5):
ЦДКА.PNG
ЦДКА.PNG (12.93 КБ) 7538 просмотров
Др. игроки: Дмитрий Петров (в); Анатолий Гусев, Сергей Рябов, Андрей Старовойтов; ОХ - Пётр Зенкин; возможно – Валентин Григорьев (в).
Капитан команды: Павел Коротков.
Тренер: Павел Коротков.

3. «Спартак» (Москва) – 13 игроков (2 вратаря), 23 шайбы (19+4):
Спартак (Москва).PNG
Спартак (Москва).PNG (8.19 КБ) 7538 просмотров
Др. игроки: Глеб Белянчиков (в), Валентин Гранаткин (в); Георгий Глазков, Валентин Захаров, Александр Квасников, Николай Морозов, Борис Соколов, Виктор Соколов; ОХ - Николай Дементьев, Олег Тимаков.
Капитан команды: Виктор Соколов.
Тренер: Александр Игумнов.

4. «Динамо» (Рига) – 12 игроков (2 вратаря), 22 шайбы (13+9):
Динамо (Рига).PNG
Динамо (Рига).PNG (16.76 КБ) 1522 просмотра
Др. игроки: Роберт Лапайнис (Roberts Lapainis, в), Харийс Меллупс (Harijs Mellups, в); Николайс Кестерис (Nikolajs Ķesteris).
Примечание: Арвид Петерсонс и Элмар Баурис - игроки команды LVU.
Капитан команды: Харийс Витолиньш.
Тренерский совет: Эдгар Клавс.

5. ВВС МВО (Москва) – 14 игроков (2 вратаря), 33 шайбы (17+16):
ВВС (Москва).PNG
ВВС (Москва).PNG (11.52 КБ) 1524 просмотра
Др. игроки: Евгений Ф. Воронин (в), Леонид Коваленко (в); Виктор Леонов, Андрей Чаплинский; ОХ - Валентин Артемьев, Анатолий Архипов, Юрий Жибуртович, Борис Кулагин.
Капитан команды: вероятно - Анатолий Тарасов.
Тренер: Анатолий Тарасов.

6. «Водник» (Архангельск) - 13 игроков (2 вратаря), 17 шайб (10+7):
Водник (Архангельск).PNG
Водник (Архангельск).PNG (6.67 КБ) 7538 просмотров
Др. игроки: Иван Иванов (в); Андрей Кочуров, Анисим Пушкин, Анатолий Скворцов; ОХ - Носин Белобржек (в), Василий Малков, Владимир Хабаров, Борис Шарыпов; возможно – Анатолий Залесов, Анатолий Полудницын.
Примечание: команда составлена из игроков «Водника», «Динамо» и «Спартака».
Капитан команды: Анатолий Скворцов.
Тренерский совет: Иван Куликов, Василий Малков, Анатолий Скворцов.

7. Команда г. Каунас – 14 игроков (3 вратаря), 17 шайб (13+4):
Команда г. Каунас.PNG
Команда г. Каунас.PNG (17.51 КБ) 1526 просмотров
Др. игроки: Мечисловас Багдонавичюс (Mečislovas Bagdonavičius, в), Юoзас Григалаускас (Juozas Grigalauskas, в), Стасис Скальскис (Stasys Skalskis, в); С. Багдонавичюс (S. Bagdonavičius), Л. Бальчюнас (L. Balčiūnas), Антанас Кузьмицкас (Antanas Kuzmickas), А. Люткявичюс (A. Liutkevičius).
Примечание: команда составлена из игроков «Динамо» и «Спартака».
Капитан команды:
Тренерский совет: Зенонас Ганусаускас, Юозас Пимпис.

8. Дом офицеров (Свердловск) – 15 игроков (3 вратаря), 1 шайба:
Дом офицеров (Свердловск).PNG
Дом офицеров (Свердловск).PNG (5.78 КБ) 7538 просмотров
Др. игроки: ?. Назаров (в); Иван Балдин, Николай Борцов, Николай Вьюхин, Феоктист Коптелов; ОХ - Вадим Кузнецов (в), Александр Маскинский (в); Рифгат (Ринат?) Валеев, Иван Крачевский, Владимир Листочкин, Юрий Смирнов, Валентин Шилов; возможно - Александр Новиков, Виктор Носов.
Капитан команды: Николай Вьюхин.
Тренер: Михаил Созинов.

9. Дом офицеров (Ленинград) – 12 игроков (2 вратаря), 4 шайбы:
Дом офицеров (Ленинград).PNG
Дом офицеров (Ленинград).PNG (9.51 КБ) 7538 просмотров
Др. игроки: ОХ - Николай Аракчеев (в), В(асилий?) Солдатенков (в); Азарий Баскаков, Алексей Богданов, В. Ваганов, А. Вешняков, Владимир Понугаев, Сергей Северов, Константин Туманов.
Капитан команды: Владимир Понугаев.
Тренер: Геннадий Дмитриев.

10. «Динамо» (Таллин) – 13 игроков (2 вратаря), 6 шайб:
Динамо (Таллин).PNG
Динамо (Таллин).PNG (9.07 КБ) 1530 просмотров
Др. игроки: Карл Лиив (Karl Liiv, в), Георг Крулль (Georg Krull, в); Эдгар Ильвес (Edgar Ilves), Юлиус Раудсепп (Julius Raudsepp), Олев Ряммаль (Olev Rämmal), Хельдур Рюндва (Heldur Ründva), Эльмар Саар (Elmar Saar), Харри Сахрис (Harri Sachris), Эдгар Юргенс (Edgar Jürgens); возможно - Рейн Арен (Rein Aren).
Примечание: игроки других команд - Юлиус Раудсепп и Рейн Арен (оба - «Динамо» Тарту), Эдгар Ильвес («Динамо» Вильянди), Карл-Рудольф Силлак («Спартак» Таллин).
Капитан команды: Лембит Ряммаль.
Тренер: Эльмар Саар.

11. «Динамо» (Ленинград) – 12 игроков (2 вратаря), 5 шайб:
Динамо (Ленинград).PNG
Динамо (Ленинград).PNG (9.96 КБ) 7538 просмотров
Др. игроки: Павел Забелин (в); Олег Ошенков, Валентин Фёдоров, Виктор Фёдоров; ОХ - Михаил Янковский (в), Николай Живописцев, Борис Калинин, Андрей Куни, Василий Латков, Евгений Стариков.
Капитан команды: Валентин Фёдоров.
Тренер: Валентин Фёдоров.

12. «Спартак» Ужгород – 13 игроков (2 вратаря), 4 шайбы:
Спартак (Ужгород).PNG
Спартак (Ужгород).PNG (8.76 КБ) 7538 просмотров
Др. игроки: И. Пфау (в); Ф. Ковач, И(ван?) Крупанич, Владимир Юхвид; ОХ - Федор (Ференц?) Лечко (в), Золтан Дьерфи, Гейзе Тесар; возможно - И(осиф?) Билак, Л(юдвик?) Ганзей, В. Музыка, Эрнест Юст.
Капитан команды:
Тренер: Гейзе Тесар.

P.s. Недавно ФХР выпустила книгу «Хроники отечественного хоккея» (https://fhr.ru/news/item/90177/), на страницах которой, в рассказе о первом чемпионате имеются весьма серьезные ошибки, такие как:
1) Всеволод Бобров назван автором первого хет-трика в чемпионатах СССР в матче с ВВС (29.12.46), но до него в первом туре чемпионата (22.12.) сразу 5 игроков добились аналогичного результата, а ещё одному удался даже «покер»;
2) «Победитель определился по лучшей разнице забитых и пропущенных голов», но по положению в первом чемпионате определяющей была не разница, а соотношение забитых и пропущенных шайб;
3) «турнир был скоротечным – всего 30 матчей», но как отмечено выше было проведено только 28 встреч;
4) капитанами команд ЦДКА и СМ ошибочно названы В.Никаноров и З.Зикмунд, вместо П.Короткова и В.Соколова.
5) Авторы также приводят «имена всех участников – первопроходцев хоккея с шайбой в СССР», об ошибках в этих списках не хочется даже не упоминать.
В-общем, хотели как лучше, а получилось как всегда...

Ответить

Вернуться в «Сезон 1946-47»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя