Уважаемые гости Форума, его участники не против того, чтобы Вы заимствовали имеющуюся на Форуме информацию, но мы убедительно просим, выкладывая её на других ресурсах, обязательно указывать, что Вы получили её у НАС!!!

ФОРУМ. Оплата хостинга. Обновление (01.07.2023): viewtopic.php?f=6&t=4522&p=63267#p63267

1951-52. Чемпионат СССР. Итог.таблицы, стат.игроков, обзоры

Ответить
Rabbit
Администратор
Сообщения: 787
Зарегистрирован: 11 июл 2010, 03:42
Откуда: Иркутск
Контактная информация:

1951-52. Чемпионат СССР. Итог.таблицы, стат.игроков, обзоры

Сообщение Rabbit » 23 сен 2010, 23:56

Предварительные игры. Подгруппа "А"
Вложения
01.jpg
01.jpg (44.66 КБ) 20107 просмотров
02.jpg
02.jpg (38.09 КБ) 20107 просмотров

Rabbit
Администратор
Сообщения: 787
Зарегистрирован: 11 июл 2010, 03:42
Откуда: Иркутск
Контактная информация:

Re: Чемпионат СССР 1951-52. 1 группа

Сообщение Rabbit » 24 сен 2010, 00:21

Предварительные игры. Подгруппа "Б"
Вложения
03.jpg
03.jpg (45.09 КБ) 20105 просмотров
04.jpg
04.jpg (37.86 КБ) 20105 просмотров

Rabbit
Администратор
Сообщения: 787
Зарегистрирован: 11 июл 2010, 03:42
Откуда: Иркутск
Контактная информация:

Re: Чемпионат СССР 1951-52. 1 группа

Сообщение Rabbit » 24 сен 2010, 00:24

Предварительные игры. Подгруппа "В"
Вложения
05.jpg
05.jpg (46.35 КБ) 20106 просмотров
06.jpg
06.jpg (36.12 КБ) 20106 просмотров

Rabbit
Администратор
Сообщения: 787
Зарегистрирован: 11 июл 2010, 03:42
Откуда: Иркутск
Контактная информация:

Re: Чемпионат СССР 1951-52. 1 группа

Сообщение Rabbit » 24 сен 2010, 00:26

Матчи за 7-12 места
Вложения
07.jpg
07.jpg (51.65 КБ) 20121 просмотр
08.jpg
08.jpg (49.08 КБ) 20121 просмотр

Rabbit
Администратор
Сообщения: 787
Зарегистрирован: 11 июл 2010, 03:42
Откуда: Иркутск
Контактная информация:

Re: Чемпионат СССР 1951-52. 1 группа

Сообщение Rabbit » 24 сен 2010, 00:29

Матчи за 1-6 места
Вложения
09.jpg
09.jpg (52.74 КБ) 20113 просмотров
10.jpg
10.jpg (56.25 КБ) 20113 просмотров

Павел
Сообщения: 620
Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 05:09
Откуда: Екатеринбург

Re: Чемпионат СССР 1951-52. 1 группа

Сообщение Павел » 26 фев 2011, 13:31

Авторы шайб команды ВВС из к/с Ленинград 89/90
Вложения
из кс Ленинград 89-90 - 6 чемпионат - ВВС.jpg
из кс Ленинград 89-90 - 6 чемпионат - ВВС.jpg (108 КБ) 16736 просмотров

kotas
Сообщения: 1000
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 15:03

Re: Чемпионат СССР 1951-52. 1 группа

Сообщение kotas » 19 ноя 2016, 02:54

Работа над сезоном можно сказать еще в самом начале, но, уже проявились первые интересные моменты.

Начну с голов чемпиона - команды ВВС.
Для начала - история вопроса. Авторы голов команды за сезон ранее были опубликованы в справочнике Лениздата 89/90(смотри сообщение Павла чуть выше) и в справочнике ОХ.
Сравним - первая цифра Лениздат, в скобках ОХ, выделены игроки по которым есть расхождения. :
Всего забито 125 голов: Бобров-34(37), Шувалов- 31 (31), Бабич-15(15), Котов-11(11), Викторов-7(7), Новожилов-7(7), Виноградов-5(5), Пантюхов-5(5), Леонов-2(2), Жибуртович-2(3), Стриганов-1(2), Горшков-1(1), Тихонов-1(1), автоголы-3(0)

Обращают на себя внимание 2 интересных момента - В ОХ, во-первых, 2 лишних гола(127 шайб вместо 125), во-вторых, все 3 якобы автогола расшифрованы на игроков(полагаю что на Боброва, а показатели Стриганова и Жибуртовича являются результатом фактических подсчетов и авторы ОХ не знали у кого уменьшить показатели). По моему мнению, напрашивается вывод, что в ОХ информация является сборной - какие-то игроки были подсчитаны по факту, по остальным взяты какие-то общие уже готовые итоги(также как и в справочнике лениздата). Только так можно объяснить появление "лишних шайб". Ну и завершая экскурс в историю не могу не вспомнить про публикацию в Советском спорте в середине 60-х. Перед очередным чемпионатом газета давала ретроспективу прошедших чемпионатов, в том числе список лучших бомбардиров - не менее 12 голов. Из команды ВВС попали - Бобров - 34 гола, Шувалов - 31, Бабич-12 (!?). На 99% уверен, что статистическую информацию подготовил Фролов, оставшийся процент - на другого автора(например, Пахомов).

Что мы имеем на данный момент по команде ВВС на основании анализа уже обработанных газет по сезону 51/52(СС, СтС, Труд, частично Челябинский рабочий):
1. По газетам практически нет расхождений. Я выявил их только с Динамо Таллин 11-1(предварительный этап), но к этому я еще вернусь.
2. Картина сезона пока не полна - известны авторы 104 голов из 125. Пока картина получается следующая – основной вариант: Бобров-37, Шувалов-18, Бабич-15, Котов-11, Викторов-7, Новожилов-4, Виноградов-4, Жибуртович-3, Пантюхов-2, Стриганов-2, Леонов-1, Горшков-0, Тихонов-0.
3. По основному варианту уже закрыты по ОХ Бобров, Бабич, Котов, Викторов, Жибуртович, Стриганов. Таким образом, подсчеты по газетам подтверждают дополнения произведенные в ОХ по сравнению с первоначальной информацией Лениздата. В тоже время крайне сомнительны данные Советского спорта в 60-е в отношении показателей Боброва и Бабича – это важный момент для дальнейшего исследования.
По остальным остается до Ох и Лениздата – Шувалову-13 голов, Новожилову и Пантюхову по 3 гола, Виноградову, Леонову, Горшкову и Тихонову по 1 голу. Напомню, что в ОХ 2 «лишние шайбы», т.е возможно у кого- то из них по факту меньше голов.
4. «Рупором» команды ВВС являлся «Сталинский сокол». Газета подробно освещала игры своей команды. Только по 4-м играм полных данных в ней нет.
Динамо Таллин 11-1. Газета приводит следующие данные 1-й период Бобров и Пантюхов, 2-й период – 3 гола(2 из них Бобров), 3-й период – Бобров и Бабич по 3 гола, т.е не указан автор одного гола во втором периоде. Как я уже говорил по этому матчу есть расхождение – «Челябинский рабочий»(а матч проводился в Челябинске) приводит авторов голов в 2-х первых периодах 1-0 Бобров, 2-0 Пантюхов, 3-0 Бобров, 3-1 Л.Ряммаль, 4-1 Бобров, 5-1 Бобров, т.е считает, что во втором периоде все голы забил Бобров. Однако это противоречит и «Сталинскому Соколу» и «Труду»(эта газета авторов голов ВВС не указывает, но отмечает, что после 3-х игру Боброва 17 голов, что как раз соответствует раскладке по «Сталинскому Соколу»). По этой игре считаю, что пока автор 1 гола не известен.
Дзержинец 20-2. Газета авторов голов не указывает, но авторы 4-х первых голов ВВС(Леонов, Шувалов-2, Викторов) есть в «Челябинском рабочем», эту же информацию подтверждает СС, добавляя еще, что 1 гол в матче забил Бабич. Таким образом, по данной игре не известны авторы 15 голов.
Динамо Таллин 5-1 - здесь пока авторы голов не известны полностью.
Отмечу, что все эти три игры состоялись в Челябинске.
Крылья Советов 6-3. Газета приводит только 2 последних гола ВВС – Бобров-2, но авторы всех голов матча указаны в «Труде».
Так и сформирована мною основная версия по ВВС – голы из «Сталинского сокола», а при их отсутствии из других газет(за исключением матча с Таллином 11-1, где неизвестную шайбу я на Боброва не записывал).
Ну а теперь самое интересное:
И так, по ВВС пока нам не известны авторы 21 шайбы, которые приходятся на 3 матча предварительного этапа в Челябинске(15 голов с Дзержинцем, 5+1 в играх с Таллином). Еще раз напомню кому и сколько пока «не хватает» Шувалову-13 голов, Новожилову и Пантюхову по 3 гола, Виноградову, Леонову, Горшкову и Тихонову по 1 голу.
С одной стороны, учитывая, что неизвестно 15 голов в разгроме Челябинска, можно предположить, что все они могли отличиться в этой игре, вопрос только, кто сколько забил. Не будем забывать, что есть еще 6 голов Таллину и на этих игроков, скорее всего, приходится и 2 «лишних» гола.
Но…., с другой стороны:
1) Обратите внимание, что в список не попали Бобров(!!!), Бабич(!!), Котов(!), Викторов(!), т.е. 4 из пяти лучших форвардов команды. Получается никто из них(особенно Бобров!!!) не забивал больше в этих матчах? Например, Бобров не смог отличиться в игре, где забито 20 голов!!!! СтС и СС не упоминают о его отсутствии.
2) Из списка тех, кому «не хватает», особняком стоит Шувалов(он единственный из списка, чьи показатели печатались при жизни Фролова) – мало того, что ему нужны 13 голов до известной как минимум 50 лет и не разу не подвергавшейся сомнению цифры 31 гол, они ему нужны в конкретных играх. Предлагаю проанализировать:
- если цифра 31 гол за чемпионат верна, то у Шувалова не может быть «лишних голов»
- точно известно, что Шувалов не играл с Динамо Таллин 11-1 –эта информация подтверждается многими газетами. Значит, его голы должны распределиться на 2 другие игры.
- предположим, что Шувалов забил все 5 голов Таллину(в матче 5-1). Но, тогда остальные 8 должен был забить Челябинску. В том матче он уже имеет 2 известных гола – итого получается 10 за игру!!!! Но это как минимум повторение всесоюзного рекорда Боброва!!!! Ну а если в матче с Динамо Таллин он не забил все 5 голов, то в Челябинске рекорд Боброва должен был быть ОБЯЗАТЕЛЬНО побит!!!!!!! Однако и СтС и СС «молчат» о новом «рекорде»????

Верна ли цифра в 31 гол в отношении Шувалова???

Ну и напоследок еще одна любопытная информация. Газета «Труд» в репортаже о финальном матче кубка страны сообщает, что гол Боброва, ставший победным в финале(последний, 6-й гол ВВС в матче) стал для него 56-м(!!!!) в сезоне!!!!. Понятно, что корр. «Труда» не утруждал себя подсчетами голов в товарищеских играх, скорее всего речь идет о Чемпионате и Кубке. В кубке все голы ВВС известны – Бобров забил 13 голов. Сколько остается на чемпионат?

Ответить

Вернуться в «1951-52. Первая группа»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей