Уважаемые гости Форума, его обитатели не против того, чтобы Вы заимствовали имеющуюся на Форуме информацию, но мы убедительно просим, выкладывая её на других ресурсах, обязательно указывать, что Вы получили её у НАС!!!

1957-58. Сезон сборных СССР и Москвы

Ответить
Cpt Chief
Сообщения: 854
Зарегистрирован: 10 апр 2011, 10:01
Откуда: Одесса, Украина

1957-58. Сезон сборных СССР и Москвы

Сообщение Cpt Chief » 08 авг 2017, 07:45

По просьбе О.И.Беличенко, выкладываю следующий материал. Автор благодарит участников нашего Форума, материалы которых были использованы в статье:

1957-01.jpg
1957-01.jpg (445.5 КБ) 2896 просмотров
1957-02.jpg
1957-02.jpg (441.67 КБ) 2896 просмотров
1957-03.jpg
1957-03.jpg (467.84 КБ) 2896 просмотров
1957-04.jpg
1957-04.jpg (429 КБ) 2896 просмотров
1957-05.jpg
1957-05.jpg (442.07 КБ) 2896 просмотров
1957-06.jpg
1957-06.jpg (359.33 КБ) 2896 просмотров
1957-07.jpg
1957-07.jpg (378.75 КБ) 2896 просмотров
1957-08.jpg
1957-08.jpg (489.02 КБ) 2896 просмотров
1957-09.jpg
1957-09.jpg (352.05 КБ) 2896 просмотров
1957-10.jpg
1957-10.jpg (365.09 КБ) 2896 просмотров

Продолжение следует (см. viewtopic.php?f=557&t=4102&p=41043#p41043)!

kotas
Сообщения: 1483
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 15:03

Re: 1957-58. Сезон сборных СССР и Москвы

Сообщение kotas » 18 авг 2017, 23:22

Действительно очень любопытный материал(для меня лично), но не знаю как на него отреагировать?

С одной стороны предлагается широкие направления для обсуждения, с другой стороны, как бы уже сделан вывод!

Попробую просто высказать свою версию относительно ситуации января-февраля 1958 года.

Мои изыски показывают, что в этот период (январь-февраль) 1958 года сборная СССР готовилась к Чемпионату Мира 1958 по своей программе. В тот же период продолжался чемпионат страны, в котором не принимали участия 4 основные московские команды - ЦСКА, Динамо, Крылья Советов и Локомотив. Игроков надо было как то занять?
Формирование команд в сообщении Олега Игоревича очень вписывается в известную мне структуру, но, есть очень много изначально иначе трактуемых факторов формирования и названия команд.
Михаил, я думаю, что Олег Игоревич обозначил назначение публикации на форуме? Информация для обсуждения, вопросы для дополнения, будущие варианты учета игр сборной на уровне ФХР? Корректировка учета игр на форуме?

Одну проблему форума я вижу сразу!!!
Согласен с Олегом Игоревичем, что нельзя мешать в одну кучу все игры "разных сборных", которые мы, пока, на форуме относим к матчам СССР-2.
Думаю, если Олег Игоревич продолжит свои публикации по разным сезонам 50-60-х годов, то надо будет переименовать темы на форуме!!! Действительно, очень часто матчи отнесенные на форуме к истории сборной СССР-2 вызывают вопросы.

Дело в том, что я изначально сделал на форуме реестры игр СССР-1 и СССР-2 (ветераны форума помнят такие публикации). Дележ матчей между командами и отнесение игр к такой-то сборной производилось мною на основании моего личного понимания целей создания тех или иных команд!! Такой подход в то время был принят участниками и развитие тем продолжилось по высказанным мною направлениям!

Что ожидается теперь, в связи с публикацией материалов от Олега Игоревича?
Носит ли публикация от Олега Игоревича исключительно информативный характер(его мнение) или предполагается обсуждение статуса (или он уже принят ФХР), отдельных команд в истории отечественного хоккея, для дальнейшего внесения их в соответствующий реестр на уровне федерации(список ВМС).?

Хотелось бы понимать цель публикации?

Cpt Chief
Сообщения: 854
Зарегистрирован: 10 апр 2011, 10:01
Откуда: Одесса, Украина

Re: 1957-58. Сезон сборных СССР и Москвы

Сообщение Cpt Chief » 19 авг 2017, 04:50

Андрей, Вы правильно определили цель этой и других публикаций, предоставленных Олегом Игоревичем - конструктивное обсуждение, дополнение и корректировка информации форумчанами.

kotas
Сообщения: 1483
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 15:03

Re: 1957-58. Сезон сборных СССР и Москвы

Сообщение kotas » 19 авг 2017, 09:26

Спасибо, Михаил!

Тогда продолжим обсуждение!

Ранее, при "дележе" матчей между СССР-1 и СССР-2 я исходил из целей создания команд. В первую очередь ориентировался на историю национальной сборной. Сама структура национальной сборной имеет 3 основных элемента, которые и позволяют определить её статус:
1. Цель создания - подготовка к участию в ЧМ или ОИ - единственным официальным турнирам, где требуется участие именно национальной сборной страны, члена ЛИХГ(ИИХФ).
2. План подготовки - перечень матчей(график), которые утверждены национальной федерацией для достижения целей подготовки конкретной команды к конкретным турнирам
3. Опять же, определенный именно федерацией тренерский штаб, который должен обеспечить реализацию конкретных задач, конкретной команды.

Если мы говорим именно о национальной сборной СССР, то начиная с сезона 53/54 (формально с 1952 года - когда СССР вступила в ЛИХГ) - это конкретная структура, для которой обязательно должны соблюдаться 3 вышеизложенных элемента. Национальная федерация хоккея - это структура, которая представляет страну в международной организации, сейчас права и обязанности ФХР прямо прописаны в её уставе - т.е. конкретно, представительство страны на международной арене, т.е. право формировать сборные страны(сейчас конкретно России). Только ФХР может определить статус той или иной команды, которая сформирована под её эгидой, для целей международного сотрудничества(естественно с учетом требований международной структуры).
Любая команда, созданная национальной федерацией по определению является сборной страны, другое дело имеет ли она статус национальной сборной в рамках своей национальной структуры, или другой статус (название), которое ей присвоено исходя из целей создания?
В 50-60-е годы не было официальной "молодежной сборной", т.к. не было турниров международной федерации, для которых такая команда могла создаваться! Не было правил, по которым такая команда должна формироваться.
Говоря о 50-60-х годах не стоит руководствоваться критериями современности, для определения статуса команды - не было возрастных ограничений, установленных ЛИХГ, следовательно, не стоит воспринимать НАЗВАНИЕ команды как её статус! Пресловутые "молодежные сборные" СССР формировались не по более поздним правилам ЛИХГ, а как название, отражающее основной принцип комплектования. Этим(названием) подчеркивался не статус команды, а именно основной принцип комплектования команды, созданной национальной федерацией.

Puhockey
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 07 дек 2012, 14:49
Откуда: Мособласть

Re: 1957-58. Сезон сборных СССР и Москвы

Сообщение Puhockey » 13 дек 2017, 00:08

Спортивные игры №1 за1958 г.
СИ_1958_1_8_NEW.jpg
СИ_1958_1_8_NEW.jpg (459.45 КБ) 1593 просмотра
СИ_1958_1_1.jpg
СИ_1958_1_1.jpg (592.18 КБ) 1593 просмотра
СИ_1958_1_9_NEW.jpg
СИ_1958_1_9_NEW.jpg (399.77 КБ) 1593 просмотра
СИ_1958_1_2.jpg
СИ_1958_1_2.jpg (569.84 КБ) 1593 просмотра

Ответить

Вернуться в «Сезон 1957-58»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость