ОЧЕНЬ ВАЖНО! ПРОСИМ ВСЕХ УЧАСТНИКОВ ФОРУМА ПОМОЧЬ ЕГО ДАЛЬНЕЙШЕМУ СУЩЕСТВОВАНИЮ!!
(viewtopic.php?f=6&t=4522#p49489).


Уважаемые гости Форума, его обитатели не против того, чтобы Вы заимствовали имеющуюся на Форуме информацию, но мы убедительно просим, выкладывая её на других ресурсах, обязательно указывать, что Вы получили её у НАС!!!

1977-78. Сезон сборной СССР

kotas
Сообщения: 1616
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 15:03

Re: 1977-78. Сезон сборной СССР

Сообщение kotas » 16 янв 2019, 14:22

Клуб ВД
Здесь перечень источников для сравнения сильно ограничен. Фактически сверка возможно только между газетами СА и сводной в справочнике ИИХФ(то, что я обозначил как ИИХФ-2) и только на уровне голов, пасов и штрафов. Отмечу, что сводные данные в ВТ соответствуют по голам и пасам газетам СА(включая пас Данна отсутствующий в стат отчете ВТ, но присутствующий в её сводной статистике)
Привожу только тех игроков, по которым есть вопросы.

Данн
По ИИХФ-2 – имеет 3 игры (1+1) 2
Есть небольшое отличие по газетам. Во втором матче по ВТ на 45.11 имел двойной малый штраф, по другим – просто 2 минуты.

Грин
По ИИХФ-2 - имеет 3 игры (0+1) 2
По газетам имеет по удалению в первой и второй играх, т.е. должно быть 4 минуты

Халл
По ИИХФ-2 - имеет 3 (1+1) 2
По матчам не имеет передач, в сводной по ВТ 1+0

У.Нильссон
По ИИХФ-2 имеет – 3 (0+1) 0
По газетам 2 паса( в 1-й игре в голе Хедберга, во второй в голе Крыскоу), в сводной из ВТ также 2 паса.

Крыскоу
По ИИХФ-2 имеет – 3 (1+1) 2
По матчам должно быть 2 гола(2-я и 3-я игры), также 2+0 и в сводных в ВТ.

Пауис
По ИИХФ-2 имеет 3 (2+1) 2
По матчам должно быть 1+1(гол во 2-й игре и пас в 3-й). Как раз 1+1 в итогах в ВТ

Гуиндон
По ИИХФ-2 имеет 3 (1+1) 0
По играм не имеет передач, также 1+0 в сводных в ВТ. Кроме того по газетам у Гуиндона удаление во второй игре.

kotas
Сообщения: 1616
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 15:03

Re: 1977-78. Сезон сборной СССР

Сообщение kotas » 17 янв 2019, 16:41

Уважаемые коллеги!

Провел некоторое редактирование темы.
1. Большое спасибо за присылаемые ссылки и сканы. Наиболее интересные буду публиковать. В частности в сообщение Alex11 добавил присланную им мне ранее статью из Комсомольской правды с репортажем о первой игре в Токио.
2. Убрал несколько своих старых сообщений, содержавших дублирование информации.
3. В сообщения коллег, содержавших сканы газет Комсомольская Правда и Советский спорт добавлена озвученная ими информация о принадлежности сканов к конкретным газетам. Соответственно удалена с форума переписка по этому поводу.

Ну и для обсуждения выкладываю предварительный вариант статистики 3-х игр в Токио по результатам обсуждения, для замены в основном сообщении темы.

Надеюсь, что коллеги, разбирающиеся в Северо-американском хоккее помогут с уточнением состава ВД и с возможными расстановками игроков.
Готов ответить на вопросы и внести исправления и дополнения по результатам обсуждения этого варианта как в сам вариант, так и в примечания к матчам.

29.12.1977. СССР — «Виннипег Джетс»(ВХА) - 7:5 (2:2, 4:3, 1:0). Токио. "Йойоги Олимпик Стэдиум" 6500 зр. Источник – газеты разных стран
Судья: Билл Фрайдей (ВХА), Виктор Домбровский (СССР), Норио Фукуда (Япония)
СССР: Третьяк; Цыганков — Гусев, Бабинов — Федоров, Васильев — Первухин, Лутченко; Михайлов — Петров — Харламов, Балдерис — Анисин — Капустин(Лебедев видимо с 3-го периода), Мальцев — В.Голиков — А.Голиков
Виннипег: №35 Маттссон; №2 Бергман, №3 Лонг, №4 Шеберг, №6 Т.Грин, №8 Данн, №26 Бэйрд, №22 Моффат, №9 Халл, №14 У.Нильссон, №15 Хедберг, №11 К.Нильссон, №20 Линдстрем, №21 Лабраатен, №10 Салливан, №16 Крыскоу, №19 Пауис, №17 Лесук, №18 Гуиндон.
Голы: 1:0 А.Голиков (В.Голиков, Мальцев 04:14), 2:0 Михайлов (Петров, Харламов 08:31), 2:1 Хедберг (У.Нильссон, Лонг 13:45), 2:2 К.Нильссон (Линдстрем, Салливан 16:09 бол.), 2:3 Данн (Моффат 23:31), 3:3 В.Голиков (А.Голиков, Мальцев 26:40), 4:3 Петров (Лутченко, Балдерис 27:51), 4:4 Бобби Халл (29:58 бол.), 5:4 Харламов (Петров, Михайлов, 31:37), 6:4 Цыганков (Петров 34:26), 6:5 Гуиндон (Лесук, Данн 34:55), 7:5 Анисин (Балдерис 53:28).
Удаления: В.Голиков (14:37), Бабинов (29:05), Крыскоу (39:57), Грин (41:45), Михайлов (50:17)
Броски: СССР (18-26-20) 64 - Виннипег (14-11-11) 36

Примечания и проблемы:
1. Состав СССР дан по СС . Добавлен Лутченко имеющий пас по газетам СА, но отсутствующий в СС и списке ВМС(энциклопедия 2006 года). По одному из вариантов сводной статистики в справочнике ИИХФ 78/79 Лутченко имеет 3 игры.
2. Гол 6-4 взят по газетам СА, также гол Цыганкова указана в Комсомольской правде. По СС гол 6-4 забит после комбинации Михайлов – Цыганков – Харламов. В списке ВМС(энциклопедия 2006 года) гол записан на Харламова.
3. В голе 4-3 пас Балдериса добавлен по Виннипег Трибьюн(ВТ). Два паса Балдериса есть в одном из вариантов сводной статистики справочника ИИХФ 78/79.
4. Пасы Петрова(гол 2-0), А.Голикова(гол 3-3), Данна(гол 6-5) отсутствуют в ВТ, но есть в других газетах и вероятно именно они учтены в сводной статистике справочника ИИХФ 78/79.

30.12.1977. СССР — «Виннипег Джетс»(ВХА) — 4:2 (1:0, 2:1, 1:1). Токио. "Йойоги Олимпик Стэдиум" 8500 зрителей. Источник – газеты разных стран
Судья: Виктор Домбровский.
СССР: Сидельников ; Цыганков – Лутченко, Бабинов(Хатулев по ходу игры) — Фёдоров, Васильев — Первухин; Капустин – Анисин(Петров) - Балдерис, Мальцев — В.Голиков — А.Голиков, Викулов – Лобанов – Александров, Лебедев - Ковин - Шалимов,
Виннипег: № 30.Г.Бромли; №15.А.Хедберг(R), №14.У.Нильссон(C ) ,№ 9.Б.Халл (L ), №4. Л-Э.Шеберг (D), № 26.К.Бэйрд (D), №11.К.Нильссон (F ), № 18.Б.Гуиндон (L) , №19.Л.Пауис (C ), № 6.Т.Грин (D), №3.Б.Лонг (D ), № 16.Д.Крыскоу (F ), № 10.П.Салливан (F), №21.Д.Лабраатен (L), № 8.Д.Данн (D), № 20.В.Линдстрем (R ), №17.Б.Лесук (L ), № 22.Л.Моффат (L ).
Голы: 1:0 Первухин (Мальцев 12:40 бол.), 1:1 Пауис (22:53), 2:1 Лобанов (Александров 23:19), 3:1 Лобанов (Александров 28:08 бол.), 4:1 Цыганков (Ковин 51:26), 4:2 Крыскоу (У.Нильссон 53:30).
Удаления: Лонг (04:51), Сидельников (отбывал Мальцев 07:48), Пауис (10:44), Халл (19:15), Гуиндон (26:11), Ковин (45:11), Данн (45:11 2+2 ?), Грин (48:18)
Лучшие игроки: В.Первухин - Г.Бромли

Примечания и проблемы:
1. Состав СССР по СС. Состав отличается от состава в списке ВМС (энциклопедия 2006 года), где отсутствуют Петров, Ковин и Шалимов
2. Есть расхождения по удалению Данна – по одному варианту 2+2, по другому просто 2 мш.

01.01.1978. Сборная СССР — «Виннипег Джетс» — 5:1 (0:1, 4:0, 1:0). Токио. "Йойоги Олимпик Стэдиум" 9000 зрителей. источник - видео
Судья: Норио Фукуда (Япония)
СССР: Сидельников; Цыганков — Гусев, Васильев — Первухин , Фёдоров(В.Хатулев) – Лутченко; Михайлов — Петров — Харламов, Мальцев — В.Голиков(Лебедев) - А.Голиков, Викулов – Лобанов – Александров, Ковин и Шалимов(оба эпизодически в 3-м периоде в тройке с В.Голиковым)
Виннипег: № 30.Г.Бромли; №15.А.Хедберг(R), №14.У.Нильссон(C ), № 9.Б.Халл (L ), № 6.Т.Грин (D), №4. Л-Э.Шеберг (D), №17.Б.Лесук (L ), № 18.Б.Гуиндон(L), № 10.П.Салливан (F), № 2. Т.Бергман, № 8.Д.Данн (D), № 20.В.Линдстрем (R ), № 22.Л.Моффат (L ), №19.Л.Пауис (C ), №3.Б.Лонг (D ), № 26.К.Бэйрд (D), № 16.Д.Крыскоу (F ), №11.К.Нильссон (F ), №21.Д.Лабраатен (L)
Голы: 0:1 Крыскоу (Пауис 04:19), 1:1 Харламов (20:10), 2:1 Цыганков (Петров, Харламов 20:36 ), 3:1 Харламов (Цыганков, Петров 26:54 бол.), 4:1 Петров (Цыганков, Харламов 37:23), 5:1 Лебедев (А.Голиков, Мальцев 42:39 бол. – гол забит при добивании).
Удаления: СССР КШ (21:28 – нарушение числ.состава – отбывал Лобанов) , Лонг ( за подножку 26:34 ), Васильев ( за толчок 34:53), Лонг ( за толчок руками 42:00).
Лучшие игроки: Харламов – Крыскоу

Примечания и проблемы:
1. Вся информация, из-за отсутствия статотчетов в газетах, взята по видео.
2. Состав СССР отличается от состава в списке ВМС(энциклопедия 2006 года), где отсутствуют Гусев, Ковин и Шалимов, но есть Бабинов
3. В качестве ассистентов учтены пока все игроки, принимавшие участие в голевой атаке.

beb72
Сообщения: 1385
Зарегистрирован: 31 дек 2010, 11:45

Re: 1977-78. Сезон сборной СССР

Сообщение beb72 » 17 янв 2019, 18:34

Андрей, сводную статистику из ВТ можете выложить?

Вопрос по Бергману. У Вас он в двух матчах из трёх, в справочнике же ИИХФ его нет совсем.

kotas
Сообщения: 1616
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 15:03

Re: 1977-78. Сезон сборной СССР

Сообщение kotas » 17 янв 2019, 18:53

Сводную статистику из ВТ попробую выложить, пока не разобрался как сделать скан в её архиве.
По Бергману вопрос интересует и меня. Судя по всему он не играл как минимум во 2-й игре. В ВТ прямо сказано, что Бергман " не раздевался". В сводной из ВТ его тоже нет, но с командой он все же ездил. Думаю здесь поможет наш коллега- знаток ВХА.

beb72
Сообщения: 1385
Зарегистрирован: 31 дек 2010, 11:45

Re: 1977-78. Сезон сборной СССР

Сообщение beb72 » 17 янв 2019, 20:14

Виннипег трибьюн - 30 декабря 1977
1977  - СССР - Виннипег Джетс. матч 2.JPG
1977 - СССР - Виннипег Джетс. матч 2.JPG (17.08 КБ) 714 просмотров

Ах у нас ещё и Бабарико играл! :lol:

Андрей, напишите за какое число ВТ с валовиком.

kotas
Сообщения: 1616
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 15:03

Re: 1977-78. Сезон сборной СССР

Сообщение kotas » 17 янв 2019, 20:33

Евгений!

За 5 января 1978 страница 37 в самом низу страницы. Заранее спасибо, если опубликуете.

beb72
Сообщения: 1385
Зарегистрирован: 31 дек 2010, 11:45

Re: 1977-78. Сезон сборной СССР

Сообщение beb72 » 17 янв 2019, 21:05

1977  - Виннипег Джетс.JPG
1977 - Виннипег Джетс.JPG (13.13 КБ) 695 просмотров
1977  - ссср.JPG
1977 - ссср.JPG (48.94 КБ) 695 просмотров
Даже здесь Фетисов и Макаров...
Надо посмотреть видео третьего матча на предмет присутствия Бергмана. Если его там нет, значит его и не было вообще, раз он ни в одном источнике не засвечен.

kotas
Сообщения: 1616
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 15:03

Re: 1977-78. Сезон сборной СССР

Сообщение kotas » 18 янв 2019, 00:16

Евгений!

Есть еще Лабраатен(№21), он точно есть в 3-й игре - сам видел его номер №21 в видео в 3-й игре. Он есть в сводной статистике ИИХФ, но его нет в сводной ВТ!
Не очень силен в языке, поэтому жду информацию от коллег - еще по паре игроков ВД нет уверенности, что они играли во всех играх(например, Бэйрд). В гайде ИИХФ все игроки ВД сыграли по 3 игры.

Все же, надеюсь, что наши профи по СА лигам, выскажутся по трем играм в Токио относительно состава ВД!
Отмечу только одно - ни один вариант сводной статистики, по моему мнению, известный сейчас, не может рассматриваться как абсолютно точный, с учетом всей известной нам(опять же сейчас) информации.

beb72
Сообщения: 1385
Зарегистрирован: 31 дек 2010, 11:45

Re: 1977-78. Сезон сборной СССР

Сообщение beb72 » 18 янв 2019, 01:24

1.JPG
1.JPG (18.87 КБ) 537 просмотров

Насколько я смог понять, что Бергман и Дейли (вратарь) травмированы да и ещё Грин получил травму в первом периоде, а Моффэт во втором. Впрочем, надеюсь, что Алекс сможет перевести это точнее.

К сожалению автор постов об этой серии (Дмитрий) на форуме не появлялся уже 5 месяцев. Хотелось бы узнать источник информации, в частности о составе Виннипега. Как все мы понимаем - в газетах его точно нет.

Рассмотреть номера игроков Виннипега (красных на синей форме) и при таком качестве записи
представляется трудной задачей :(

kotas
Сообщения: 1616
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 15:03

Re: 1977-78. Сезон сборной СССР

Сообщение kotas » 18 янв 2019, 02:18

Евгений!

Отмечу еще, что ранее в сети были обзоры двух первых игр в Токио. Тогда, я этим моментом(видео этих игр) не заинтересовался. Просто посмотрел, без применения к форуму и сохранил ссылки, которые сейчас не работают - видео удалены.

Жаль, что Дмитрий не участвует в обсуждении, но, что-то он вполне мог "увидеть" в тех видеообзорах.

Ответить

Вернуться в «Сезон 1977-78»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость