Уважаемые гости Форума, его обитатели не против того, чтобы Вы заимствовали имеющуюся на Форуме информацию, но мы убедительно просим, выкладывая её на других ресурсах, обязательно указывать, что Вы получили её у НАС!!!

НОВЫЕ правила размещения фотоматериалов на Форуме: viewtopic.php?f=427&t=1874&p=53507#p53506. Важно для всех!
ФОРУМ. Оплата хостинга: viewtopic.php?f=6&t=4522&p=58072#p58072

Неофициальные матчи сборной СССР

Cpt Chief
Сообщения: 874
Зарегистрирован: 10 апр 2011, 10:01
Откуда: Одесса, Украина

Re: Неофициальные матчи сборной СССР

Сообщение Cpt Chief » 30 ноя 2014, 17:23

По просьбе О.И.Беличенко выкладываю его ответ на некоторые затронутые уважаемыми Форумчанами вопросы:

Так получилось, что г-н Котас затронул ту тему, над которой я размышляю уже очень долгое время. Дело в том, что «ничто не вечно под луной» и если мы вносим коррективы в статистику внутреннюю (чемпионаты и розыгрышы Кубка страны), то почему мы не можем делать то же самой относительно и матчей сборной страны. Особенно, после такого прорыва в истории человечества, каким является появление Интернета. Слава богу, что как говорится «нарыв вскрыт»! Статистику внутренних турниров (особенно в те самые первые годы) вели уважаемые люди – Перель, Фролов, Пахомов и др.), но, естественно, и они могли ошибаться (и ошибались), т.к. не ошибается только тот, кто ничего не делает. Список матчей, опубликованный Куперманом был напечатан (начало – в 1984 году) в доинтернетовскую эру. Я уже подробно в письме к Вам и на Форум рассказывал об истории формирования Списка и людей, которые вели его на протяжении долгого времени. Это были - А. Перель, В. Фролов (первый Список был составлен имен-но им), В. Пахомов (после смерти в Фролова в 1966 году и на основании его данных) и др. Наиболее важные публикации на эту тему после смерти Фролова: “Футбол-хоккей” 1969, № 5, стр. 2-3. В.Пахомов - “Круглые цифры. 1500 гол сборной”, “Футбол-хоккей” 1970, № 49, стр. 8-9. В.Пахомов - “Кто больше. 165 матчей”, “Футбол-Хоккей” 1971, № 14, стр. 7 (В.Пахомов) и .”Хоккейный календарь 1971-72” (составители - В.Пахомов и В.Шевцов. Изд-во “Московская правда”) - “300 матчей сборной”.

Далее - в связи с 25-летним юбилеем советского хоккея опубликованы ( №№ 43, 47, 49 и 51) подробные материалы о сборной страны, где перечислены все хоккеисты, когда-либо выступавшие в составе первой сборной страны (с указанием проведенных игр и заброшенных ими шайб). Приведены сведения о тренерах нашей сборной за всю ее историю. Тема “Все о сборной” свое дальнейшее развитие получила в 1973 году: см. “Футбол-хоккей” № 29, стр. 14-15, в которой В.Пахомов приводит ряд интересных исторических фактов, в частности - десятку лучших бомбардиров сборной за период с 1954 по 1972 гг. В том же еженедельнике (1973, № 44, стр. 8-9) в статье “Накануне четырехсотого” он также приводит дополнительные статистические данные (игры, шайбы, противники). В 1977 году в статье все того же В.Пахомова (“Футбол-хоккей” № 15, стр. 8-9) “Все о главной команде” сообщается о 462-х матчах нашей сборной (побед-366, ничьих-34, поражений-62, самый крупный счет 28:2 с Италией). Указаны поименно 157 хоккеистов (16 вратарей, 46 защитников, 95 нападающих). Сообщаются данные о сыгранных ими матчах, заброшенных шайбах и о клубах, в которых они в тот момент выступали. Автор обращает наше внимание также на наличие двух “белых пятен”. Речь идет о двух матчах СССР-Япония и СССР-Польша, состоявшихся по окончании Олимпийских Игр в Саппоро в 1972 году. Сведения об этих матчах на тот момент полностью отсутствовали. В 1979 году в предверии Чемпионата Мира и Европы по хоккею в Москве был выпущен справочник (автор-составитель - Ю.Мехтиев, 172 с. - 34-45 - Список матчей сборной СССР за период 1954-1978 гг (Б.Хавин).

В 1981 году в “Футбол-хоккее” (№30, стр. 12-13 и № 31, стр. 10-11) в статье В.Дворцова “Следующий 562” опубликован список всех матчей сборной СССР в виде таблицы, а также приводятся подробные сведения о всех матчах нашей сборной с национальными сборными других стран, с указанием счета, места и даты проведения матча и его статуса. В 1982 году в “Футбол-хоккее” (№ 5, стр. 11) тем же автором опубликованы дополнения и уточнения к вышеупомянутому материалу. Кроме того, имелись публикации на эту тему и в других периодических изданиях (“Советский спорт”, “Спорт за рубежом”, “Спортивные игры” и др.). И наконец - год 1983, “Футбол-хоккей” № 16, стр. 9. Статья “Цифры к началу” (автор - Игорь Куприн): “Немало людей трудилось над составлением списка официальных (на уровне национальных сборных) матчей сборной команды СССР. Первым, кто всерьз заинтересовался этим был журналист Виктор Фролов ... Сейчас список имеет уже удлинившийся вид. Продолжая работу над списком В.Дворцова автор этих строк ...”.
В дальнейшем (после отъезда Купермана на ПМЖ на Запад) Список вели С.Чуев, Д.Темяшев. За это время, в Список было введено также, около 40 матчей, ранее в него невходивших. В 2006 году Список (после его одобрения на Исполкоме ФХР) был опубликован в Большой хоккейной энциклопедии и с той поры пополняется автоматически (был добавлен только один матч – СССР-ФРГ 9:3 от 16.12.1957). За все это время никаких изменений ни в составы команд, ни в авторство заброшенных шайб не вносилось. Так обстоит дело. Поэтому, вопрос который поднял г-н Котас представляется мне крайне актуальным.

Дело в том, что Куперман внес в Список (назовем его Списком Фролова-Пахомова-Дворцова) ряд изменений, касающихся прежде всего матче сборной СССР на ЧМЕ и ЗОИ – там «ляпы» (особенно Фролова за период 1954-66 г.г.) особенно очевидны. В принципе, это было сделано без особого труда, т.к. протоколы матчей сборной на ЧМЕ и ЗОИ публиковались в ряде журналов (особенно в «Спортивных играх») гду, кстати и работали Куперман и Лукашин. Ряд протоколов был опубликован и в журнале «Спорт за рубежом». Немалый вклад внесли в это А.М.Брусованский и С.М.Вайханский, тесно сотрудничившие в Куперманом и, конечно, уважаемый В.Н.Ерошеский. Но, опять же это практически не касалось товарищеских матчах сборной в период 1954-1966 г.г.

Относительно поднятого г-ном Котасом вопроса о матча с США от 3.01.1959 8:3. Это очень интересно, но в «С.С.» действительно указаны авторы только 4-х голов (Александров и Уколов по две – что же касается двух остальных матчей – 5:3 и 5:5 – то авторы шайб в «С.С.» и в Списке «В.М.С.» совпадают). Откуда Фролов узнал об авторах остальных? Может быть от корреспондента ТАСС В.Озерова, писавшего отчеты о матчах? А может от кого-то из штаба сборной СССР или от кого-то из игроков сборной? Но тем не менее, он указал конкретные фамилии. Так вот, в данной ситуации, относительно авторов голов я практически на 100% выбираю версию г-на Котаса. Судя по всему, репортер газеты действительно заглянул в протокол матча и дал эти данные. А, вот по поводу состава я бы был бы более осторожным. В той же заметке в «С.С.» относительно следующего матча (в Хиббинге, со сборной США от 3.01.1959 – кстати довольно подробным - с.8) старший тренер сборной А.Тарасов, отвечая на вопросы корреспондента ТАСС В.Озерова говорит: «… В нашей команде были небольшие изменения – Е.Грошева заменил Ю.Баулин, а получившего, во второй встрече травму В.Якушева заменил В.Крылов». Какой же вывод из этого высказываний можно сделать? Прежде всего – играл ли Крылов (автор гола по версии Фролова) в этой встрече вообще или вместо него играл Е.Грошев - его фамилия, кстати, отсутствует в протоколе «В.М.С.» (но - автор шайбы, по версии американской газеты)? И другой – играл ли Баулин (версия американской газеты)? А может быть он был заявлен на игру (и соответсвенно записан в протокол), но не принял в ней участия? Так что, давайте не будем «рубить с плеча», все надо тщательно осмыслить. Кстати, было бы очень интересно – по возможности – получить данные из американских газет данные о двух других матчей (5:3 и 5:5) этого турне. Возможно, что и там могут быть разночтения.

Но, одна вещь принципиальна – если Куперман уже вносил изменения в Список, то почему же сейчас их нельзя вносить, имея на руках конкретные данные? НАОБОРОТ НУЖНО И НЕОБХОДИМО! Справедливость должна быть восстановлена. Ничто не должно быть неприкасаемым на века! Но «семь раз отмерь, один отрежь!
Хотел бы остановиться еще на одном интересном моменте, а именно о двух матчах после ЗОИ-72 (см.выше) с Польшей (10:0) и с Японией (9:5), причем первоначально даже счет в обоих матчах был указан неправильно. В свое время я и г-г Куперман неоднократно встречались. созванивались, обсуждали разные вопросы. И относительно этих двух матчей он сказал мне следующее: «Как-то мне удалось быть на встрече, где собрались практически все участники этих матчей и я провел буквально поименный опрос «кто играл? и кто забрасывал шайбы? По первому было ясно все сразу. Играли все, кроме травмированного Михайлова (возможно и Третьяка – О.И.). По второму было сложнее, но мы все же пришли к общему знаменателю». Вот так все было на самом деле. О каких вообще протоколах можно говорить? Конечно, это не лучший вариант, но это все же лучше чем ничего. Я реально допускаю и то, что и относительно некоторых других матчей Куперман действовал аналогичным образом. Однако, сейчас все изменилось – Интернет и личные контакты и все можно в принципе проверить. Было бы здорово, если бы кто-то из членов Форума нашел бы данные об этих двух матчах (а возможно и по другим).

Я полностью согласен и с Котасом, и с Сапфо, что «Если предполагать, что информация из зарубежных источников точнее, то придется вносить корректировки в большинство игр, сыгранных за рубежом». Но, опять же, не надо «рубить с плеча». Мне кажется, относительно ряда матчей сборной страны (на данный момент только тех, которые входят в Список «В.М.С.»), о которых есть разногласия, надо все проверить и вполне возможно внесение корректив. Жизнь не стоит на месте и как говорится «все течет, все изменяется».

Cpt Chief
Сообщения: 874
Зарегистрирован: 10 апр 2011, 10:01
Откуда: Одесса, Украина

Re: Неофициальные матчи сборной СССР

Сообщение Cpt Chief » 09 май 2015, 20:55

По просьбе О.И.Беличенко выкладываю материал о матчах сборных СССР и ГДР, состоявшихся в 1951-53 годах:

Большое спасибо за присланные Вами материалы. Дело в том, что так получилось, что в течение последнего времени мы переписывались с В.Н.Колосом (в настоящее время живет в Аугсбурге) именно по вопросам о матчах СССР-ГДР 1951-53 г.г. Он высказал ряд предложений, исправлений и дополнений как по составам, так и по авторам голов. Отныне в составах обычным текстом – фамилии игроков, чье участие в общем-то подтверждено, курсивом – сомнения. Кроме того, понятно, что могли быть и некоторые другие, об участии которых в ряде матчей мы вообще не имеем никакого понятия. Исправления есть, и я высылаю Вам эту информацию. К сожалению, как я уже писал Вам раннее, ряд отчетов в ГДРовских газетах дает довольно разную информацию об авторах шайб, и мы исходили их известного принципа – «два и один» - в пользу двух, «один и один» – в пользу более полного отчета и т д.

Относительно матча от 1.11.1953, Берлин 12:1 - внесена поправка, было: Бабич – 3, Жибуртович – 2, теперь - Бабич –4 (последний – буллит), Жибуртович – 1.
Об этом очень подробно описано в газете «Morgen» от 2.11. 1952 - прилагаю (Бабич, …, Виноградов, Комаров, Шувалов, Бабич, Жибуртович, Бабич, Митин, Бабич (бул), Хлыстов) и, менее подробно - «Vorwarts» - Брунов, Виноградов, Шувалов, Шувалов, Бабич, Шувалов, Жибуртович, Бабич, Митин (10:0), Бабич – булл (11:1). Газета «Nationalzetung» дает следующее: Бабич, …, Виноградов, Комаров, Шувалов, Шувалов, Бабич, Жибуртович, Бабич, Митин, Бабич (бул), Хлыстов. Этот вариант практичеки полностью совпадает с «Morgen».
Итак, окончательный вариант – Бабич – 4, Шувалов – 2, Брунов, Виноградов, Комаров, Жибуртович, Митин, Хлыстов.
Относительно матча от 29.10.1953, Берлин 15:0 – также внесены дополнения (играл Пантюхов) и изменения.
«Morgen» от 30. 10.1953 – Шувалов – 6 шайб. 1 пер.: «Nationalzetung» - Бабич, Шувалов, Krykov (Крылов), Шувалов, Uwanow (Уваров); 2 пер.: Комаров; 3 пер. - … . В нашей печати – Бабич – 2 и Быстров. Таким образом ранее было: Шувалов – 6, Бабич – 2, Крылов, Уваров, Комаров, Быстров, т.е. – «минус 3». Ни в «Berliner Zeitung», ни в «Neue Zeit», ни в «Neues Deutschland» какой либо информации о шайбах нет, но есть определенная информация о составах нашей сборной.
Относительно матча от 9.11.1952 – 13:1 - также внесены дополнения и изменения. Были тщательно проанализированы отчеты по об этом матче, составе и заброшенных шайбах по четырем газетам («Vorwarts», «Тagliche Rundschau», «Tribune» и «Neue Zeit» (данные весьма отличались) и буквально по периодам, по возрастанию счета был составлен (по вышеуказанному принципу – «больше-меньше» поименный список авторов голов: Тарасов – 5 (ранее – 4), Уваров – 3, Петелин – 2, Кучевский – 1, Уколов – 1 (ранее – 2), Быстров – 1. Естественно, нет полной уверенности, что это истина (это касается и большинства других матчей), но это лучшее из того, что можно иметь на данный момент времени и, естественно, если появятся какие-либо новые данные – всегда можно внести коррективы.
К сожалению, у В.Н.Колоса практически нет информации из газет «Шпортэхо» и «Junge Welt».
Таким образом, на данный момент у нас отсутствуют данные о трех шайбах матча от 29.10.1953, Берлин 15:0 и одиннадцати шайб матча от 6.5. 1951, Берлин 23:0. Остается надеяться, что «рукописи не горят».

Приводим данные о матчах СССР (Москва) – ГДР в 1951-53 г.г.

1. СССР (сб.Москвы) - ГДР 21:2 (9:1, 4:1, 8:0). Берлин, 22.4.1951.
Москва: Мкртычан, Виноградов, Жибуртович (2), Кучевский (1), Кострюков, Уколов, Меньшиков (1), Бабич (6), А.Тарасов (4), Елизаров (1), Петелин (1), Уваров (1), Кузин (1), Митин (1), Гурышев (2), Котов. Тренеры - А.Чернышев, В.Егоров.

2. СССР (сб.Москвы) - ГДР 23:1 (4:0, 11:0, 8:1). Берлин, 26.4.1951.
Москва: Б.Запрягаев, Виноградов, Жибуртович (1), Кучевский (1), Кострюков (1) Уколов, Меньшиков, Бабич (7), А.Тарасов (2), Елизаров (3), Митин, Гурышев (4), Котов (4). Тренеры - А.Чернышев, В.Егоров.

3. СССР (сб.Москвы) - ГДР 10:0 (4:0, 6:0, 0:0). Берлин, 30.4.1951.
Москва: Мкртычан (Запрягаев), Виноградов, Жибуртович (1), Кучевский (1), Кострюков (1), Уколов, Меньшиков, Бабич, А.Тарасов, Елизаров (1), Митин, Гурышев, Котов, Комаров (1), Захаров, Степанов (3), Петелин (2). Тренеры - А.Чернышев, В.Егоров.

4. СССР (сб.Москвы) - ГДР 20:0 (7:0, 8:0, 5:0). Берлин, 2.5.1951.
Москва: Мкртычан, Виноградов (1), Жибуртович, Кучевский (2), Кострюков, Е.Бабич (5), А.Тарасов (4), В.Елизаров (3), Митин (2), Гурышев (2), Котов (1). Тренеры - А.Чернышев, В.Егоров.

5. СССР (сб.Москвы) - ГДР 23:0 (10:0, 7:0, 6:0). Берлин, 6.5.1951.
Москва: Б.Запрягаев, Уколов, Меньшиков, Кучевский (1), Кострюков, О.Толмачев, Петелин (1), Уваров, Кузин (3), Митин (2), Гурышев (1), Котов, Бабич (4). Авторы остальных шайб неизвестны. Тренеры - А.Чернышев, В.Егоров.

6. СССР (сб.Москвы) - ГДР 18:2 (8:0, 5:2, 5:0). Берлин, 9.5.1951.
Москва: Мкртычан, Виноградов (1), Жибуртович (1), Уколов, Меньшиков (2), Е.Бабич (5), А.Тарасов (3), В.Елизаров (3), А.Комаров (2), Захаров (1), Л.Степанов, Уваров (1). Тренеры - А.Чернышев, В.Егоров.

Состав сборной Москвы в матчах с ГДР: Г.Мкртычан, Б.Запрягаев, А.Виноградов, П.Жибуртович, Д.Уколов, В.Меньшиков, А.Кучевский, А.Кострюков, О.Толмачев, Е.Бабич, А.Тарасов, В.Елизаров, Б.Петелин, А.Уваров, В.Кузин, С.Митин, А.Гурышев, П.Котов, А.Комаров, В. Захаров Л.Степанов. Тренеры - А.Чернышев, В.Егоров.

7. СССР (сб.Москвы) - ГДР 13:1 (2:0, 6:1, 5:0). Берлин, 9, 11.1952.
Москва: Запрягаев (Мкртычан), Уколов (1), И.Трегубов, Жибуртович, В.Тихонов, Кострюков, Кучевский (1), В.Быстров (1), А.Тарасов (5), Комаров, Петелин (2), Уваров (3), Кузин. Тренеры - А.Чернышев, В.Егоров.

8. СССР (сб.Москвы) - ГДР 4:1 (2:0, 2:0, 0:1). Берлин, 12.11.1952.
Москва: Мкртычан (Запрягаев), Уколов, И.Трегубов, Жибуртович, Н.Алексушин, Кучевский (1), Кострюков, Комаров (Бабич - 1), А.Тарасов (Черепанов), Котов, Петелин, Уваров, В.Кузин, Гурышев, М.Бычков (2). Н.Хлыстов. Тренеры - А.Чернышев, В.Егоров.

Состав сборной Москвы в матчах с ГДР: Г.Мкртычан, Б.Запрягаев, Н.Уланов, Д.Уколов, И.Трегубов, Вал.Быстров, А.Тарасов, А.Комаров, П.Жибуртович, В.Тихонов, Е.Бабич, А.Черепанов, П.Котов, Н.Алексушин, Ю.Крылов, Б.Петелин, В.Кузин, А.Уваров, А.Кучевский, А.Кострюков, Н.Хлыстов, А.Гурышев, С.Митин, М.Бычков. Тренеры - А.Чернышев, В.Егоров.

9. СССР (сб.Москвы) - ГДР (Берлин) 29:0 (8:0, 11:0, 7:0). Берлин, 8.10.1953.
Москва: Мкртычан (Н.Пучков), Виноградов, Жибуртович (1), Кучевский, Трегубов (2), Сидоренков (3), Уколов (1), Бабич (6), Шувалов (3), Хлыстов (1), Крылов (1), Уваров (5), Кузин (2), Комаров (2), Митин (1), Захаров (1). Ст. тренер – А.Тарасов.

10. СССР (сб.Москвы) - ГДР 15:0 (7:0, 1:0, 7:0). Берлин, 29.10.1953.
Москва: Мкртычан, А.Виноградов, П.Жибуртович, Д.Уколов, И.Трегубов, Г.Сидоренков, А.Кучевский, Е.Бабич (2), В.Шувалов (6), Н.Хлыстов, Ю.Крылов (1), А.Уваров (1), В.Кузин, С.Митин, А.Комаров (1), В.Брунов, В.Быстров (1), Ю.Пантюхов. Авторы трех шайб неизвестны. Ст. тренер – А.Тарасов.

11. СССР (сб.Москвы) - ГДР 12:1 (0:0, 3:0, 9:1). Берлин, 1.11.1953.
Москва: Г.Мкртычан (Н.Пучков), А.Виноградов (1), П.Жибуртович (1), Д.Уколов, А.Кучевский, И.Трегубов, Г.Сидоренков, Е.Бабич (4), В.Шувалов (2), Ю.Пантюхов, Ю.Крылов, А.Уваров, В.Кузин, С.Митин (1), А.Комаров (1), Н.Хлыстов (1), В.Брунов (1). Ст. тренер – А.Тарасов.

Состав сборной Москвы в матчах с ГДР: Г.Мкртычан, Н.Пучков, А.Виноградов, П.Жибуртович, Д.Уколов, И.Трегубов, Г.Сидоренков, А.Кучевский, Е.Бабич, В.Шувалов, Н.Хлыстов, Ю.Пантюхов, Ю.Крылов, А.Уваров, В.Кузин, Митин, А.Комаров, В.Захаров, В.Брунов, Вал.Быстров. Тренеры - А.Чернышев, В.Егоров.

Antikov
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 04 ноя 2010, 14:23

Re: Неофициальные матчи сборной СССР

Сообщение Antikov » 17 янв 2017, 17:41

kotas писал(а):
10 май 2015, 18:24
Еще, матч:
6. СССР (сб.Москвы) - ГДР 18:2 (8:0, 5:2, 5:0). Берлин, 9.5.1951.
Москва: Мкртычан, Виноградов (1), Жибуртович (1), Уколов, Меньшиков (2), Е.Бабич (5), А.Тарасов (3), В.Елизаров (3), А.Комаров (2), Захаров (1), Л.Степанов, Уваров (1). Тренеры - А.Чернышев, В.Егоров.

При простом арифметическом подсчете уже в которой по счету публикации у наших указано 19 голов при счете 18-2. Какой гол лишний?
Вначале был дан материал от 21 июля 2013 года, в котором у Елизарова было указано 2 гола в этом матче. При этом подсчёт общего числа голов нашей сборной равнялся 18.
Но потом 12 ноября 2014 года был дан материал, в котором у Елизарова было указано 3 гола в этом матче. При этом подсчёт общего числа голов нашей сборной стал равняться 19, а не 18.
Почему так вышло?

Cpt Chief
Сообщения: 874
Зарегистрирован: 10 апр 2011, 10:01
Откуда: Одесса, Украина

Re: Неофициальные матчи сборной СССР

Сообщение Cpt Chief » 15 июл 2018, 11:10

По просьбе О.И.Беличенко выкладываю переработанную им статью о неофициальных матчах сборной СССР
Вложения
неофициальные матчи сборной-2018.doc
(269 КБ) 28 скачиваний

Cpt Chief
Сообщения: 874
Зарегистрирован: 10 апр 2011, 10:01
Откуда: Одесса, Украина

Re: Неофициальные матчи сборной СССР

Сообщение Cpt Chief » 17 июл 2021, 14:27

По просьбе О.И.Беличенко выкладываю переработанную им статью о неофициальных матчах сборной СССР, отражающую взгляд её автора на сегодняшний день

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Cpt Chief
Сообщения: 874
Зарегистрирован: 10 апр 2011, 10:01
Откуда: Одесса, Украина

Re: Неофициальные матчи сборной СССР

Сообщение Cpt Chief » 19 июл 2021, 16:43

Андрей Конанов попросил разместить его отклик на один из матчей, входящих в список НМС

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

FinnCrisp
Сообщения: 452
Зарегистрирован: 08 мар 2011, 22:28
Откуда: Москва-Тамбовская область-Электросталь - Москва

Re: Неофициальные матчи сборной СССР

Сообщение FinnCrisp » 21 июл 2021, 16:59

Осенью 1953 года сборная Москвы в ГДР провела 13 матчей, но в разряд официальных попали только три. Про остальные десять матчей ничего не известно кроме итогового общего счета этих встреч - 160:6. Они-то в какой список попали? Уж по-любому состав той сборной Москвы был максимально приближен к составу сборной СССР, просто это название еще не использовалось и всяко лучше того состава, который был отправлен в турне по Канаде в 1960 году или молодежной сборной СССР, которая играла с Чататм и Трэйлом... Матчи сборную, посланной в турне и молодежку сезона 60/61 очень тяжело притянуть к матчам сборной СССР. Но смотрю получается))))) 10 неизвестных матчей имеют больше оснований быть в списке, чем турне и высосанные из пальца молодежки 60/61. Из поехавших в турне на ОИ попал лишь Баулин. Из тех кто играли против Чатам на ЧМ поехали двое, против Трэйла - восемь человек, но все-равно это далеко от первой сборной.

Ответить

Вернуться в «Беличенко Олег Игоревич»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость